רוצים להשתתף בפעילויות כיפיות?
- לחצו כאן בשביל עוד פרטים

תהיה 0 סובלנות לתגובות לא במקום בנושא. נא לשמור על תרבות דיון. 

Ashifu-Sama

05/07/2019

צוטט: Spectator

"אם לא נתייחס אליהם כמין איזה שבט בארברי ולא מפותח זו כבר התקדמות לעבר משהו." "כן, הדרך בה הם נוקטים אינה מוסרית"

 חשבת בטח לכתוב "ברברית" במקום "אינה מוסרית" אבל קלטת את הסתירה...

לא, אני לא חושב שמדובר בברבריות. ברברי זה אם הם לא יודעים מה הם עושים והתכלית של מעשיהם היא לעשות דווקא. אני חושב שהם בסה"כ מנסים ליצור רעש כדי שיתייחסו לבעיה שלהם לשם שינוי ולא שאחרי כל רצח כזה, בין אם באמת היה ממניע גזעני או לא, פשוט יגידו "טוב לא נורא" וימשיכו הלאה. הסיבה שאמרתי לא מוסרי זה כי אני אישית לא אוהב את השיטה הזו, אני נגד אלימות. אבל אני גם לא ממהר להכנס לנעליים שלהם ולשפוט אותם, קרו דברים שגרמו להם לעשות את זה. אני אחזור על הנימוק הבסיסי שאני מקווה שתקח כשתתעסק בכל קונפליקט כלשהו בחיים. יש מורכבות. ברגע שתלמד להכיר אותה יהיה לך הרבה יותר קל לפתח אמפתיה לצד השני ולהגיע לפתרון. אם לא מעניין אותך פתרון זה משהו אחר, במקרה כזה אין לי טעם לדון אתך, אני פה כדי לשמוע מה יש לאנשים שהמצב מעניין אותם להגיד.

צוטט: Spectator

@Ashifu-Sama 

איך אתה מתאר שחורים-

שחור עור: אוי כולם חושבים שאני ברברי, למה לי להצליח במדינה הזאת:(((((((((((((((((( 

לא נראה לי כזה הגיוני

אתה מסתכל מתוך תפיסה מאוד צרה שלפיה אם אני אומר שהיחס כלפיהם הוא מפלה אז אני אוטומטית שם אותם בקטגוריית מסכנים שגרולם המר נחרץ ומאשים את החברה. אתה יודע שזה לא הולך ככה ואל תהיה קטנוני רק כדי לנסות להוכיח נקודה. אני מדבר על זה שאי אפשר להכחיש את זה שהם מופלים לרעה, לא אומר שאין להם סיכוי להצליח, לא אומר שאני או אתה אשמים בזה, רק אומר שהיחס כלפיהם טעון שיפור. וזהו, זו כל הנקודה. אני לא אומר שהסיבה היחידה שיש אחוז השכלה נמוך בקרב האתיופים הוא כי אנחנו "לא נחמדים אליהם". ברור שיש עוד סיבות. זה בסופו של דבר עניין מורכב ואין לו תשובה חד משמעית. להפיל את כל האשמה על צד אחד ולהגיד שהם חלק מתרבות ברברית זה לא יותר מגזעני ומגעיל. 
אתה בה בהנחה שאני מאשים את כל מי שלבן ומגן על כל מי ששחור. זה לא עובד ככה. אני פשוט מספיק בוגר בשביל להבין שהחיים הם קצת יותר משחור ולבן (Pun intended) ושיש מורכבות לרוב הבעיות בחברה. אם לא נכיר בזה המצב ישאר כמו שהוא לנצח, אני בטוח שאתה תשאר מרוצה מזה כי כנראה שלא מעניין אותך הרבה מעבר למה שקורה במעגל הקרוב אליך. לא שאני מאשים אותך, זה נוח. לא שאני חסיד גדול, רמת האקטיביזם שלי בעניין היא די אפסית ואני לא מתכוון לעשות עם זה הרבה. אבל להכיר בבעיה מסויימת בחברה זה יותר מחצי דרך אל הפתרון.

Spectator

05/07/2019

@Ashifu-Sama  מה הרצון שלך? אני לא מצליח להבין. אתה רוצה שנתייחס אליהם כ-לא ברברים (לא הגיוני בחברה שלנו) ואז אתה חושב שהם יהיו כמו כל השאר?

Ashifu-Sama

05/07/2019

צוטט: Spectator

@Ashifu-Sama  מה הרצון שלך? אני לא מצליח להבין. אתה רוצה שנתייחס אליהם כ-לא ברברים (לא הגיוני בחברה שלנו) ואז אתה חושב שהם יהיו כמו כל השאר?

אני לא מבין, מוזר לך שמתייחסים לבני אדם כמו לבני אדם? הו כן, כמה מוזר. 

Ashifu-Sama

05/07/2019

צוטט: Middle Of December

לא הבנת מה הכוונה ב"תרבות". 
" אם הייתי אומר שכל המזרחים "טיפשים-לא משכילים שהביאו תרבות של מופלטות ואין להם פוטנציאל לעשות יותר מללמוד ספרות ולשיר עומר אדם"  " - 'טיפשים' זה נתון המצביע על כמות פוטנציאל, זה לא תרבות. להסיק על קהילה שלמה שאין לה פוטנציאל כמו לשאר הציבור בלי בסיס זאת גזענות.
 התרבות שלהם היא הבעיה כלומר, היא שהם לא מנצלים את הפוטנציאל שבתוכם והם אחראיים לבעיות שלהם, למה? כי הם היחידים שיכולים להציל את עצמם. 
מכשולים כמו יחס מבזה הם רק קשיים אך לא מחסומים. לא חסר דוגמאות לאנשים שהצליחו למרות שנתקלו בקשיים דומים, יש מלא כאלה, מכל הקהילות כולל האתיופים.

ברור שיש יוצאים מן הכלל, לא מזמן היה את כל העניין עם הטייס האתיופי. יישר כוח. אני כן חושב שהם רובם באים ממקומות בעייתים וזה גורם שמפריע להם לממש את הפוטנציאל שלהם. אבל אני חושב פשוט שהשימוש במונח "תרבות" לזה נשמע קצת גזעני כאילו לעדה כולה יש איזה תרבות רדודה שגורמת להם להתנהג כמו חיות. אני מסכים אתך שאם הם מנסים מספיק הם יכולים להוציא את עצמם מזה. אבל זה דבר שקל יותר להגיד מאשר לעשות. תן לי להניח שלא באת מרקע דומה לשלהם ושאתה אדם מוצלח ככל שאתה יכול להיות, כנראה שלך היה יותר קל לממש את הפוטנציאל שלך. מה שאני אומר זה שאם נשאיר את זה באוויר ופשוט נגיד "הם יכולים לצאת מזה בעצמם, שיסתדרו" כאילו זה כזה קל, אבל בו בזמן נבוא לכל אתיופי שנכיר בהנחה שהוא בא מתרבות רעה, זה יקשה עליהם משמעותית להשתלב בחברה ולצאת מזה. 
כן, זה לא קל, יש דעות קדומות מסוימות שקשה להתנער מהם, גם לי קשה. אבל אני לפחות מבין את המורכבות שבדבר ומנסה להתמודד איתו כמה שאני יכול. אני מנסה לכבד אותם כמה שאני יכול כדי לא להתייחס אליהם כאיזה מין גייס חמישי ולהרוס להם את הסיכוי להשתלב בחברה.

Spectator

05/07/2019

צוטט: Ashifu-Sama

אני לא מבין, מוזר לך שמתייחסים לבני אדם כמו לבני אדם? הו כן, כמה מוזר. 

רק בני אדם יכולים להיות ברברים. ההגדרה של ברברים זה בני אדם חסרי תרבות

כמו כל בני האדם, יש להם אותם יכולות ויכולים להגיע לאותם השגים. הכל תלוי בהם

איפה מתייחסים אליהם רע? כי נתת דוגמאות לפני 30 שנה

הקטע עם המשטרה זה הבולשיט הכי ענק והתקרבנותי שראיתי בחיים שלי. באמת נראלך שיש במשטרה גזענים כל כך גדולים שהם מוכנים לרצוח ולקבל את מה שאחרי? 

Ashifu-Sama

05/07/2019

צוטט: Spectator

רק בני אדם יכולים להיות ברברים. ההגדרה של ברברים זה בני אדם חסרי תרבות

כמו כל בני האדם, יש להם אותם יכולות ויכולים להגיע לאותם השגים. הכל תלוי בהם

איפה מתייחסים אליהם רע? כי נתת דוגמאות לפני 30 שנה

הקטע עם המשטרה זה הבולשיט הכי ענק והתקרבנותי שראיתי בחיים שלי. באמת נראלך שיש במשטרה גזענים כל כך גדולים שהם מוכנים לרצוח ולקבל את מה שאחרי? 

אני מבין לפי השורה האחרונה שלך שאף פעם לא נכנסת לכתבה בנוגע למקרה זה, או אף אחד מהקודמים. הבעיה בכל המקרים האלה היא שיצא לא פעם אחת וגם לא פעמיים, גם בארץ וגם בחו"ל שאדם שחור שבסוף היה חף מפשע נורה על ידי שוטר שחש מאויים. כמובן שאני לא חושב שכל השוטרים הם גזענים, גם לא האחד מהמקרה האחרון. אבל אני חושב שהתפיסה שלנו כלפיי אנשים שחורים, גם אם הם יהודים כמונו, היא אוטומטית יותר מחמירה ואנחנו נראה בהם הרבה יותר בקלות כאיום. פה הבעיה. אני לא מאשים את השוטר בתפיסה, גם אני כנראה אפחד יותר מאדם שחור, כי זה מה שהחברה הכניסה לי לראש. אתה יכול להגיד עד מחר ש"יש יותר פושעים שחורים" כי זה לא מקדם שום שיח. הנקודה היא פשוטה. צריך לנסות כמה שאפשר ולשחרר מהסטריאוטיפים ומהשנאה כדי שמקרים כאלה יחזרו על עצמם כמה שפחות. וזה מסר אוניברסלי, לא רק לגבי העדה האתיופית. אם אתה רוצה להצדיק את השוטר אני אתך, אני לא חושב שהוא גם ניסה לירות באתיופי, הוא ירה ברצפה בסופו של דבר. אבל הוא נכנס מעצמו לקונפליקט של אנשים שהיו חפים משפע (אם הם לא היו, לא היה מתעורר כזה רעש בנושא). 

Spectator

05/07/2019

צוטט: Ashifu-Sama

אני מבין לפי השורה האחרונה שלך שאף פעם לא נכנסת לכתבה בנוגע למקרה זה, או אף אחד מהקודמים. הבעיה בכל המקרים האלה היא שיצא לא פעם אחת וגם לא פעמיים, גם בארץ וגם בחו"ל שאדם שחור שבסוף היה חף מפשע נורה על ידי שוטר שחש מאויים. כמובן שאני לא חושב שכל השוטרים הם גזענים, גם לא האחד מהמקרה האחרון. אבל אני חושב שהתפיסה שלנו כלפיי אנשים שחורים, גם אם הם יהודים כמונו, היא אוטומטית יותר מחמירה ואנחנו נראה בהם הרבה יותר בקלות כאיום. פה הבעיה. אני לא מאשים את השוטר בתפיסה, גם אני כנראה אפחד יותר מאדם שחור, כי זה מה שהחברה הכניסה לי לראש. אתה יכול להגיד עד מחר ש"יש יותר פושעים שחורים" כי זה לא מקדם שום שיח. הנקודה היא פשוטה. צריך לנסות כמה שאפשר ולשחרר מהסטריאוטיפים ומהשנאה כדי שמקרים כאלה יחזרו על עצמם כמה שפחות. וזה מסר אוניברסלי, לא רק לגבי העדה האתיופית. אם אתה רוצה להצדיק את השוטר אני אתך, אני לא חושב שהוא גם ניסה לירות באתיופי, הוא ירה ברצפה בסופו של דבר. אבל הוא נכנס מעצמו לקונפליקט של אנשים שהיו חפים משפע (אם הם לא היו, לא היה מתעורר כזה רעש בנושא). 

אנשים לא יכולים להתייחס אליהם טוב, כי הם רואים בעיניים שלהם מה הם. זה מצב שלא יכול להשתנות עד שמה שהאנשים יראו ישתנה. ככה זה בנוי אין מה לעשות

אתה רוצה שפשוט נתייחס אליהם כשווים? וזהו? 

Ashifu-Sama

05/07/2019

צוטט: Spectator

אנשים לא יכולים להתייחס אליהם טוב, כי הם רואים בעיניים שלהם מה הם. זה מצב שלא יכול להשתנות עד שמה שהאנשים יראו ישתנה. ככה זה בנוי אין מה לעשות

אתה רוצה שפשוט נתייחס אליהם כשווים? וזהו? 

טוב שמע, נהנתי לדון אתך. אבל אני חושב שנפסיק כי:
א' אין לי כוח
ב' כן, אני מצפה שנתייחס לכל אתיופי כבן אדם רגיל ולא כחלק מעדר גדול וזועם, זו התנהגות אנושית בסיסית.

Middle Of December

05/07/2019

צוטט: Ashifu-Sama

ברור שיש יוצאים מן הכלל, לא מזמן היה את כל העניין עם הטייס האתיופי. יישר כוח. אני כן חושב שהם רובם באים ממקומות בעייתים וזה גורם שמפריע להם לממש את הפוטנציאל שלהם. אבל אני חושב פשוט שהשימוש במונח "תרבות" לזה נשמע קצת גזעני כאילו לעדה כולה יש איזה תרבות רדודה שגורמת להם להתנהג כמו חיות. אני מסכים אתך שאם הם מנסים מספיק הם יכולים להוציא את עצמם מזה. אבל זה דבר שקל יותר להגיד מאשר לעשות. תן לי להניח שלא באת מרקע דומה לשלהם ושאתה אדם מוצלח ככל שאתה יכול להיות, כנראה שלך היה יותר קל לממש את הפוטנציאל שלך. מה שאני אומר זה שאם נשאיר את זה באוויר ופשוט נגיד "הם יכולים לצאת מזה בעצמם, שיסתדרו" כאילו זה כזה קל, אבל בו בזמן נבוא לכל אתיופי שנכיר בהנחה שהוא בא מתרבות רעה, זה יקשה עליהם משמעותית להשתלב בחברה ולצאת מזה. 
כן, זה לא קל, יש דעות קדומות מסוימות שקשה להתנער מהם, גם לי קשה. אבל אני לפחות מבין את המורכבות שבדבר ומנסה להתמודד איתו כמה שאני יכול. אני מנסה לכבד אותם כמה שאני יכול כדי לא להתייחס אליהם כאיזה מין גייס חמישי ולהרוס להם את הסיכוי להשתלב בחברה.

לא אמרתי שזה עומד להיות קל (אני יודע את זה על בשרי) אבל זאת המציאות והפתרון היחיד.  הם היחידים שיכולים לעשות את זה, אנחנו רק יכולים להציע עזרה לשקם את עצמם (וגם זה שנוי במחלוקת, זה קשור לסוציאלזים ומחקרים)
 

לגבי העזרה שאנחנו יכולים לספק להם

 

ה"יוצאים מן הכלל" הם הוכחה שקשיים כמו יחס מבזה לא מונעים ממך בהכרח מלהצליח. הם הוכחה שאפשר לצאת מזה. 

"אבל אני חושב פשוט שהשימוש במונח "תרבות" לזה נשמע קצת גזעני כאילו לעדה כולה" - למה? זאת טענה מבוססת ואובייקטיבית, מה גזעני פה? זה כמו שלא נסתכל על התרבות הגרמנים במלחמת העולם השנייה כדי להבין יותר מה גרם לשואה רק כי זה "גזעני".

"אני מנסה לכבד אותם כמה שאני יכול כדי לא להתייחס אליהם כאיזה מין גייס חמישי ולהרוס להם את הסיכוי להשתלב בחברה" - רוב האנשים מכבדים אותם. מה אני עושה? אני מאמין בהם שיש להם יכולת. כבוד לא קשור לכאן.

Plonter

06/07/2019

אני מסכימה קצת עם @Spectator 

כרגע האוכלוסיה האתיופית לא משהו, אני לא מאשימה אותם כי הם גדלים בשכונות עוני אבל זה המצב כרגע, ראיתם את ההפגנה שלהם זה לא היה מי יודע מה נורמאלי לקפוץ לאדם על הרכב ולשבור לו אותו, ואפילו שמעתי שאישה הפילה את התינוק שלה כי היא לא הספיקה להגיע אל בית החולים, במידה וזה נכון (וסביר להניח שזה נכון כי 60 אלף אנשים עמדו בפקקים ומן הסתם כמה מהן בהריון) אתם צריכים להבין שעכשיו יצא מאיבר מינה גופה.

אתם יכולים לתאר לעצמכם מה זה שיוצא לכם מאיבר הפאקינג המין פאקינג גופה?

כששמעתי את זה קרסתי, אם זה יקרה לי אני מסוגלת לרצוח, אני לא אתן לאף אחד להתערב לי ברחם, בטח שלא לרצוח לי עובר מסכן.

לא בקטע גזעני אבל בואו שנייה נודה, אם המצב היה הפוך והיה נרצח אשכנזי (למרות שכל יום נרצחים כאלה בפיגועים) על ידי שוטר, אתם באמת מאמינים שהם היו עושים הפיכת משטר בצורה אנרכיסטית ואלימה כלפי אזרחים חסרי ישע?, התרבות המערבית הרבה פחות אלימה ובאמת שזה לא בקטע גזעני וגם יש לי חברים אתיופים וזה לא קשור, בין אם אלה סטיגמות או מציאות זה מה שאני ראיתי בחיים האמיתיים, אני לא מבססת את דבריי על שטויות של אנשים או על כתבות במאקו.

בואו שנייה נודה, לא מדובר בילד מתוק וחמוד שהלך לשחק עם חבריו, מדובר באדם אלים בן 19 במעצר בית שיצא מהבית שלו עם חברים שלו לסגור חשבון עם כמה אנשים, זה לא מצדיק רצח אבל הפכתם אותו לקדוש, וגם המסר "אנחנו לא אלימים" לא ממש באים טוב כשאתם מגנים על אדם אלים חסר מוסר.


אנשים שרוצים להאמין שסלומון נרצח בכוונת תחילה ימשיכו להאמין ככה לא משנה מה יקרה, הם משתמשים בתור חברים שלו כ"הוכחה" שהביאו אותם כביכול לדבר על מה שקרה עם סלומון כאילו שהם יגידו עליו דבר רע וכאילו שעם כל הלחץ מסביב והלחץ החברתי האמירה שלהם תהיה אובייקטיבית, יש ספרים שלמים על זה שמעמדות של מצבים חברתיים יכולים אפילו להשתיל לך זכרונות שלא קיימים, וגם מן הסתם כשיש כל כך הרבה אנשים איתך אתה לא תרצה לאכזב אותם ותגיד להם מה שהם רוצים ו-מצפים לשמוע.

Affirmative_Action

06/07/2019

חשבתי על זה קצת וזה דווקא מעולה, אני לא חושב שסלומון טקה מת בכוונה, מה שכן לדעתי עכשיו המשטרה תזהר יותר ותבדוק כל שוטר, אני אוהב את המשטרה אבל מה שהאתיופים שברובם לא מבינים זה שאין נוהל להפליל אתיופים, אלה שוטרים גזענים שעושים דברים על דעת עצמם, כשאדם מגיע אל עמדת כוח הוא מהר מאוד לרוב מאבד את עצמו ופועל על דעת עצמו.

אז כמה אזרחים חטפו מכות ונהרס פה ושם רכוש, אבל אם זה מה שיפתור את האפליה של השוטרים אז זה מעולה.

אנשים מבדילים פחות טוב בפרצופים של גזעים אחרים ולכן קשה לנו הלבנים להבדיל בין אתיופי לסודני, אני אישית אומר שלהגיד לאתיופי להראות תעודה ולעזוב אותו זה בסדר, הבעיה היא עם השוטרים שמושכים את הזמן ומפריעים לאזרחים האתיופים בחייהם החופשים.
 

אם נגרש מפה את המהגרים אז לא יצטרכו לעשות את הבדיקות האלה, אני אישית בעד לגרש אותם כי יהודונים נטבחו לאורך כל ההסטוריה רק כדי שתהיה לנו מדינה, למרות שאני אנטי ציוני, אם המדינה הזאת תהיה מדינת כל אזרחיה אז אנשים נלחמו על החלומות שלהם לחינם וזה יציק לי.

שם חסוי

06/07/2019

צוטט: Affirmative_Action

חשבתי על זה קצת וזה דווקא מעולה, אני לא חושב שסלומון טקה מת בכוונה, מה שכן לדעתי עכשיו המשטרה תזהר יותר ותבדוק כל שוטר, אני אוהב את המשטרה אבל מה שהאתיופים שברובם לא מבינים זה שאין נוהל להפליל אתיופים, אלה שוטרים גזענים שעושים דברים על דעת עצמם, כשאדם מגיע אל עמדת כוח הוא מהר מאוד לרוב מאבד את עצמו ופועל על דעת עצמו.

אז כמה אזרחים חטפו מכות ונהרס פה ושם רכוש, אבל אם זה מה שיפתור את האפליה של השוטרים אז זה מעולה.

אנשים מבדילים פחות טוב בפרצופים של גזעים אחרים ולכן קשה לנו הלבנים להבדיל בין אתיופי לסודני, אני אישית אומר שלהגיד לאתיופי להראות תעודה ולעזוב אותו זה בסדר, הבעיה היא עם השוטרים שמושכים את הזמן ומפריעים לאזרחים האתיופים בחייהם החופשים.
 

אם נגרש מפה את המהגרים אז לא יצטרכו לעשות את הבדיקות האלה, אני אישית בעד לגרש אותם כי יהודונים נטבחו לאורך כל ההסטוריה רק כדי שתהיה לנו מדינה, למרות שאני אנטי ציוני, אם המדינה הזאת תהיה מדינת כל אזרחיה אז אנשים נלחמו על החלומות שלהם לחינם וזה יציק לי.

"קצת רכוש נפגע". קצת? קצת? פאקינג "קצת"?! אתה רציני איתי? אתה מבין שזה נס שאף אחד לא מת מהדברים שהם עשו שם. בחדשות הראו אתיופי קופץ על השמשה של מישהו ומנסה לשבור אותה. אתה מבין שזה יכול לגרום לתאונה? אתה מבין שאנשים יכלו למות? משני הצדדים? זו.לא.הדרך.

legopart

07/07/2019

אותי ממש מפחיד כל הקטע של האפיופים וגם של הערבים.
כל פיפס קטן, יש להם דובר משלהם שיצדיק אותם (ואבוי לאפלייה).
כל פיפס קטן, ישר מפנים את הטענה כלפי המדינה שהם עם אינדיווידואלי ויש להם דרישות.
עכשיו כשזה מגיע לאזרח היהודי הפשוט מהשורה, כבר אין לו דובר, ולא רואים אותו בכלל כמישהו שהוא חלק מהעם (בבית ספר, בצבא, בעבודה, בבתי המשפט).
אם נגזר עליך לשבת בכלא או נטל כזה או אחר, אתה תעשה אותו כמו כל אדם לבן אחד.
אם אתה מהקהילות שיש להם נציג, מצבך כי טוב, יש לך גם נציג וגם עם מאחוריך.

ועדיין לדעתי, כל הקהילות בארץ היו צריכות להאבק ככה על שיוויון הזכויות שלהם ושהממשלה תראה אחרת.

בולי איש השלג

07/07/2019

צוטט: legopart

אותי ממש מפחיד כל הקטע של האפיופים וגם של הערבים.
כל פיפס קטן, יש להם דובר משלהם שיצדיק אותם (ואבוי לאפלייה).
כל פיפס קטן, ישר מפנים את הטענה כלפי המדינה שהם עם אינדיווידואלי ויש להם דרישות.
עכשיו כשזה מגיע לאזרח היהודי הפשוט מהשורה, כבר אין לו דובר, ולא רואים אותו בכלל כמישהו שהוא חלק מהעם (בבית ספר, בצבא, בעבודה, בבתי המשפט).
אם נגזר עליך לשבת בכלא או נטל כזה או אחר, אתה תעשה אותו כמו כל אדם לבן אחד.
אם אתה מהקהילות שיש להם נציג, מצבך כי טוב, יש לך גם נציג וגם עם מאחוריך.

ועדיין לדעתי, כל הקהילות בארץ היו צריכות להאבק ככה על שיוויון הזכויות שלהם ושהממשלה תראה אחרת.

מה זה האזרח היהודי הפשוט האתיופים הם אזרחים ויהודים בדיוק כמוני וכמוך.

אתה לא יכול להתלונן על גזענות כלפי לבנים שבפועל מרביצים לאתיופי רק על פי צבע עורו לא חסרים מקרים בהם אתיופים אכלו סתם מכות בגלל הצבע שלהם, וביום שהאדם הלבן ירגיש אי נוחות כאשר עוברת לידו ניידת דבר איתי על גזענות כלפי לבנים

שם חסוי

07/07/2019

צוטט: Shiki_granball

מה זה האזרח היהודי הפשוט האתיופים הם אזרחים ויהודים בדיוק כמוני וכמוך.

אתה לא יכול להתלונן על גזענות כלפי לבנים שבפועל מרביצים לאתיופי רק על פי צבע עורו לא חסרים מקרים בהם אתיופים אכלו סתם מכות בגלל הצבע שלהם, וביום שהאדם הלבן ירגיש אי נוחות כאשר עוברת לידו ניידת דבר איתי על גזענות כלפי לבנים

בדיוק כמו שלא חסרים מקרים בהם לבנים חטפו מכות בגלל צבע עורם. כל הפאקינג מקרה עם סלומון טאקה קרה כי חבורת נערים שחורים הכו נער לבן וניסו לגנוב ממנו, ואז ניסו לזרוק אבנים על משפחה לבנה.

legopart

07/07/2019

צוטט: Shiki_granball

מה זה האזרח היהודי הפשוט האתיופים הם אזרחים ויהודים בדיוק כמוני וכמוך.

אתה לא יכול להתלונן על גזענות כלפי לבנים שבפועל מרביצים לאתיופי רק על פי צבע עורו לא חסרים מקרים בהם אתיופים אכלו סתם מכות בגלל הצבע שלהם, וביום שהאדם הלבן ירגיש אי נוחות כאשר עוברת לידו ניידת דבר איתי על גזענות כלפי לבנים

אף אחד לא חש בטוח כשיש משטרה באזור.
לא כשאתה ברכב, אלו *שוטרים מסוג אחר שרוצים לבחון ולחפש אותך על קטנות ולתת לך דוח

לדעתי המשטרה הם הגורם האחרון שצריך להאשים
למרות שבפועל משטרת התנוע הכי רעים וזה אחרי הוצאה לפועל, שהם כוחות הזדון של המדינה.

 

אתה עודע מה, עכשיו כשחשבתי על זה, השוטר שלא היה בתפקיד, הוא למעשה לא היה שוטר. אין זכות לקרוא לו שוטר אם הוא לא היה בתפקיד ולא עשק בעבודתו.

המשטפט צריך להכריע נטו:

  • האם הוא רצח בזדון בן אדם אקראי מהרחוב תוך איום עליו בגלל שהוא שחור.
  • או שהוא נאלץ לעשות את חובתו כאזרח לעזור לבן אדם במצוקה או להגן על עצמו ויצא שהוא הרג נער שיכור שעסק במעשי עבריינות ואיים על נער ברחוב ועל ה"שוטר" ובני משפחתו עם החבורה שהסתובב איתה, של עוד 2 אנשים.

עכשיו המפגינים רוצים שבית הדין יפסוק ש"השוטר רוצח" נטו.
אני גם דיי בטוח שמדובר כאן על איום ממשי על המערכת המשפטית, שאם היא תפסוק אחרת,
מה שהיה בהפגנות האחרונות יהיה גמד על מה שעתיד לקרוא.

ושוב פעם לא נתקלתי אף פעם באפלייה נגד אתיופים ולא בפגיע בזדון כלפיהם

אני דיי בטוח שבית המשפט אף פעם לא שופט 50/50 שלא נדבר על הוגן, אבל פה לא יודע בכוחו של מי לשנות את זה.

legopart

07/07/2019

צוטט: שם חסוי

בדיוק כמו שלא חסרים מקרים בהם לבנים חטפו מכות בגלל צבע עורם. כל הפאקינג מקרה עם סלומון טאקה קרה כי חבורת נערים שחורים הכו נער לבן וניסו לגנוב ממנו, ואז ניסו לזרוק אבנים על משפחה לבנה.

לפי עדויות הוא היה בחבורה עם עוד 2 נערים, שאחד מהם היה לבן.
אבל אכן, לא חסר איום כשאתה עובר בשכונות לא שלך. אבל זה לא קשור למקרה (אני גם לא מאמין באיום מאתיופים).
אבל אכן קיים איום כשיש חבורת נערים מגובשת. ואף אחד לא רואה את זה בעין טובה.

Abrahamerty

07/07/2019

צוטט: Saltboi

א. אני אסביר לך את זה ככה, אתה הגבת לתגובה הראשונה שלי, נכון? סימן שאתה לא מסכים איתי על משהו, נכון? אי לכך אתה אמור להעלות טיעון נגד לטיעון שלי, אבל אתה לא עשית את זה, אתה סתם אמרת דברים שלא רלוונטים בשיט לנקודות שלי.  

ב. אבל לא חשבתי שאמרת משהו כזה... 

ג. שוב, השוטר ירה הרצפה והכדור פשוט קפץ ופגע בחזה של האתיופי,חקרת על המקרה בכלל? וכן האתיופים חושבים שהוא נרצח נטו בגלל שהוא אתיופי, איך זה רלוונטי בכלל? תפסיק לכתוב דברים שלא קשורים לדיון יא חתיכת red herring מהלך(לא זו לא קללה, תחפש בגוגל)

ד. האמת שיחסית לכמות האתיופים שנמצאים בכלא, זה שהאתיופי יתקוף שוטר זה יחסית הגיוני(מבחינת סטטיסטיקה, לא אני לא חושב שכולם כאלה, אני לא חושב שהרוב או חצי מהם כאלה) עכשיו בנוגע לזה אני מסכים איתך בערך, אבל זה מאוד לא רלוונטי לדיון הכללי, כאילו סבבה ערבים בממוצע ישנאו אותנו יותר כי חלקם גדלו לזה(לא כולם לא רובם ולא חצי מהם) ואתיופים גדלו בחברה שלנו ויש הרבה פחות גזענות כלפיהם, אבל שוב זה לא ממש קשור.

בבקשה תגיב דברים שקשורים אך ורק להפגנות ולמקרה הירייה, תפסיק לסטות לנושאים אחרים כי זה לא רלוונטי וזה נעשה מתיש להתווכח איתך על שטויות לא קשורות לנושא.

מה הקשר בין זה שעניתי לך, לבין זה שאני סותר אותך?, התגובה שלי לא הייתה על מנת לדחות את דבריך, אלא להוסיף, ולהסביר מהם הצדדים של כל אחד, ולמה מצד אחד הוא כן מוצדק, ומצד שני הוא לא, אם לא הבנת את זה ממה שכתבתי, יכול להיות שלא קראת.

בשורה התחתונה אני מצדיק את שני הצדדים, גם את השוטר, וגם את האיתיופים, ולא מצדיק את אופן הפעולה של שניהם.

(ומה הקשר לעזאזל, להרינג אדום? מאיפה הפלצת את זה? )

Saltboi

07/07/2019

צוטט: Abrahamerty

מה הקשר בין זה שעניתי לך, לבין זה שאני סותר אותך?, התגובה שלי לא הייתה על מנת לדחות את דבריך, אלא להוסיף, ולהסביר מהם הצדדים של כל אחד, ולמה מצד אחד הוא כן מוצדק, ומצד שני הוא לא, אם לא הבנת את זה ממה שכתבתי, יכול להיות שלא קראת.

בשורה התחתונה אני מצדיק את שני הצדדים, גם את השוטר, וגם את האיתיופים, ולא מצדיק את אופן הפעולה של שניהם.

(ומה הקשר לעזאזל, להרינג אדום? מאיפה הפלצת את זה? )

הקטע כאן הוא שאני לא רואה למה שבכלל תגיב לי אם אין לך בעיה עם הטיעונים שלי, כי אני מסכים עם זה שבכל אחד מהצדדים יש משהו לגיטימי, לא הייתה לי בעיה עם זה שתהיה הפגנה ולא הייתה לי בעיה עם המהות שלה, הייתה לי בעיה עם איך שההפגנה מבוצעת, ואני גם לא חושב שהשוטרים מושלמים, אין לך שום סיבה להגיב לי בנושא כזה אלא אם כן אתה לא מסכים איתי, כי כמות הדברים שחידשנו אחד לשני כאן שואפת לאפס.

אני לא מבין למה דיון חייב להתקיים אם שני הצדדים מסכימים על משהו ולא מחדשים אחד לשני כלום.

יכולת פשוט להגיב בלי לצטט אותי.

אוי אלוהים אדירים אני לא הולך להסביר לך מונח בדיונים עכשיו (google is your friend)

 

legopart

07/07/2019

" מח''ש שוקלת לבטל את סעיף ההריגה ולהאשים את השוטר בעבירת משמעת: ירי בניגוד לנהלים (חדשות 13)"

מסתובב בפייסבוק הרבה:
מציינים כי: מדובר בעבריין נוער (להזכירכם אסור לבן אדם בוגר לפגוע בנוער)
e5cdd55.jpg

ועדיין המקרה פתוח ואין עדכונים ממשיים,
לא רוצה לזרוק ניחוש, אבל חוץ מסעיף ההאשמה שהועלה למעלה, כנראה יוציאו אותו זכאי.