-SuBaRu-

11/02/2019

qqf0fq6.jpg

היי :)

אז איסקאי הוא למי שלא יודע ז'אנר באנימה שבו הגבור הראשי של אותה האנימה, משתגר לעולם אחר לרוב או משחק מחשב או עולם פנטזיה או שליוב של שניהם. שבו אותו גיבור ראשי צריך לחיות באותו עולם, הוא מכיר דמויות חדשות ולרוב גם מתהאב באיזו בת חמודה, עד שמגיע נבל והוא צריך להביס אותו...

זה התקציר של כמעט כל אנימה מז'אנר האיסקאי שקיבלנו בשנים האחרונות, וזאת בדיוק הבעיה שלי עם הז'אנר והסיבה העיקרית (וכנראה גם היחידה) שאני לא רואה וכנראה לא אראה בזמן הקרוב את שילד הירו, האנימה הכי פופולרית כרגע בחורף 2019.

ז'אנר האיסקאי מאוד חוזר על עצמו וחסר כמעט כל גיוון או יחודיות לכל סדרה הוסדרה מהז'אנר שלו בכך שפילו אנימה האיסקאי הכי פופולרית כרגע, סאו, מעתיקה את הקונספט שלה מאנימה שבאה כמה שנים לפני. והתקווה היחידה שלי בזאנר, שהיא באנימה האיסקאי היחידות שאני יכול לומר שבאמת אהבתי, כי הן הביאו משהו ייחודי ושונה, שהן רי זירו וקונוסובה, נמצאות כרגע בתהליך בעייתי בלקבל עונת המשך או המשך כללי לעלילה. (במקרה של קונוסובה היא כן מקבלת המשך, השנה, בצורת סרט, אבל הסרט נוצר על ידי סטודיו אחר, סטודיו JC STAFF ולא סטודיו דין, שעשו את 2 העונות הקודמות שמאוד מאוד נהניתי לראות, מה שמוריד הרבה מרמת הציפייה שלי לסרט. רי זירו בכלל ממה שראיתי נמצאת  במצב גרוע הרבה יותר, בכך שלא ידוע שום תאריך או הכרזה רשמית לעונת המשך, ובלי עונת המשך רי זירו היא סתם פרולוג חסר משמעות.)

בגדול זה מה שאני חושב על המצב של הז'אנר היום ואתם יותר ממוזמנים להגיב פה למטה את דעתכם :)

נ.ב - 1) אני רואה שאין הרבה דיונים מעניינים בפורומים פה ואני רוצה קצת ליצור אווירה פעילה ומעניינת יותר, זה למה יצרתי את הדיון.

2) זה הדיון הגדול והרציני הראשון שלי, אז אין לי הרבה נסיון בנושא ואני ממש אשמח אם תגיבו פה למטה (אני מדבר לאנשים היותר ותיקים באתר) מה לשפר לדיונים הבאים.

3) מה אתם חושבים על התמונה?

Shinkou תגובה נבחרת

14/02/2019

עד שיש דיון שבנוי טוב, אסתטי וענייני, אנשים ייתפסו על הנקודה ש"איסקאי זה לא ז'אנר!!"... סאסוגה ספין.

בכל מקרה, אני מהפלא ולא ממש במוד לחפור, אז אגיד רק שלמרות שלא יצא לי לראות יותר מדי איסקאי, מה שכן ראיתי היו היותר מקוריים. השיט ממוחזר הרבה, וימא לי להתקל בו יותר במשחקים (ששם זה דווקא כיף).

אבל כן, אם זה בפורמט של גיבור OP מוקף בלוליז, זה שיט שלאנאתקרב אליו עם מקל.

UVERworld

11/02/2019

"זאנר איסקאי"

legopart

11/02/2019

RE-ZERO היה פריקוול, נכון?, לפי הביקורות הם יצרו יותר חורים מפריקוול מאשר הסדרה עצמה. {לסדרה יקראו ZERO ? או RE ?}

אני לא מוצא עניין בעולם המקבילי, כי רובו מנסה לדמות עולם של "משחקי מחשב", אחד הכישלונות האלו נקרא NO GAME NO LIFE
אם כבר הגיבור נמשך לתוך עולם מקבילי, למה זה חייב להיות משחק מחשב?

אני ממליץ לכם לנסות את האנימה Mahoujin Guruguru / מעגל הקסמים גורו גורו (המקורית מ 1995)  הגיבור מההתחלה חיי, נולד, בעולם של קווסט  וזה הרבה יותר מעניין. בנוסף לכך שהאנימה היא מאוד הומוריסטית ולועגת על הנושא.
ולא מנסה להיות פאן-סרוויס או איזה פנטזייה מוצלחת במיוחד.
75814.jpg

-SuBaRu-

11/02/2019

צוטט: UVERworld

"זאנר איסקאי"

https://en.wikipedia.org/wiki/Isekai

ומה זה משנה לא ז'אנר כן ז'אנר, באת לפה רק כדי להתנשא או להגיב לדיון?

UVERworld

11/02/2019

טוב אענה טיפה יותר רציני מלתת קישור לסרטון, למרות שיש בדבריו.

ראשית, ח"ח על היוזמה, "זאנר" אהוב אצלי.
מה אתם חושבים על התמונה?​ תמונה חמודה, לדעתי גדולה מידיי ואפשרי להקטין אותה מעט כי היא תופסת מקום דיי גדול (תוכל ללחוץ דאבל קליק ולסדר את הגודל)
מה לשפר לדיונים הבאים. הציק לי בעין שיש מספר שגיאות כתיב ושנדמה לי שלא עברת שוב לפניי הוצאת האשכול, זה דבר דיי בסיסי לבדוק אם יש שגיאות כתיב בטקסט שאתה רוצה לפרסם.
בנוסף, שאלות מנחות? על מה תרצה שנדון איתך? שניתן את דעתנו הכללית על סדרות האיסקאי, או דעה על הדעה שלך? לתת דוגמאות למה אהבנו ומה לא?

אז דעה כללית שלי:
איסקאי זה נחמד, אני יכול להבין את הפופולאריות של הסדרות האלו בקרב הקהילה.
"ז'אנר האיסקאי מאוד חוזר על עצמו וחסר כמעט כל גיוון או יחודיות", לא מסכים עם האימרה. אם הכוונה ב"חוזר על עצמו" שרואים את הMC בעולם אחר אז אסכים כי זו המשמעות של "איסקאי".
כל היופי ב"איסקאי" זה שכל הסדרות מתרחשות בעולם אחר, אבל לכל סדרה יש את הקונספט הייחודי משלה ואת הקסם שלה.
לדעתי הדבר שמאפיין כל סדרה מסדרה ומבליטה אחת יותר מהשנייה זה הקונספט שקונה את הצופה. להמציא עוד ועוד סדרות עם אלמנט ייחודי כלשהו בסדרה נעשה קשה בעקבות התעשייה הגדולה ולכן מבין עשרות איסקאי רק כמה בולטות בעיני הקהילה, ונראות כ"וואו".
יתכן ויש סדרות דומות, עם אותו אקספוזיציה קבועה, דמויות שיטחיות בעלות אופי "רגיל", קונספט דומה וכו', יש ים של סדרות כאלו, אבל לומר "חסר כמעט כל גיוון" לא נכון בעיני. 
אגב, לשילד הירו איסקאי יש קונספט נהדר ודיי בטוח שלא היה לפניו, אם אתה בוכה על "הזאנר חוזר על עצמו" ממליץ לך לראות.

בכמ, זו הדעה שלי פלוס מינוס, יצא מעט מסורבל (אחרי בחינה קשה בתקבילית <.<).
שוב, נייס על הרעיון~

Freeze

11/02/2019

מעולם לא אהבתי את התת-ז'אנר 'איסקאי' כל כך, לא ממש עניין אותי וגם לא היה נראה מושך במיוחד. בנוסף לזה ראיתי ממש מעט מהתת-ז'אנר (SAO, No game no life, Kono-suba, RE:Zero). וממה שראיתי, אני לא יכול לומר שאהבתי... אפילו הייתי אומר שיש לי סלידה כלפי התת-ז'אנר והדרפתי חלק ממה שכן ראיתי. אך, הסלידה שלי לא נובעת מכך שהאנימות היו איסקאי, אלא בגלל שהן היו פשוט גרועות או סבירות.


האנימות איסקאי ה'אהובות' עליי אם אפשר לקרוא לזה ככה, הן NGNL ו-RE:Zero.
בשתיהן יש משהו שונה מהשאר שציינתי לפני כן. בNGNL זה ההימורים, הבדיחות, הדמויות וכמובן הג'וג'ו רפרנסס שהיו באנימה.

bv20bni.gif

במקרה של RE:Zero אפשר לקרוא לזה גילטי פלז'ר, כי הסיבה היחידה שבאמת המשכתי לראות את האנימה הזו היא רק בגלל סובארו ורם כפרעליה. סתם. אהבתי את הקונספט של הלחזור בזמן כל פעם שאתה מת, זה ממש הוסיף לעלילה והדבר העיקרי שמשך אותי לאנימה. יכולתי גם להתבחר ממש לסובארו מהסיבה שבאותה תקופה בחיי הרגשתי כמוהו בערך.

gyg1n8u.gif

בקצרה, אין לי שום בעיה עם איסקאי, פשוט לא ראיתי עדיין איסקאי מספיק טוב שהשאיר עליי רושם.

בנימה זו, ארצה להתייחס בקצרה גם להערות שלך בסוף

2. יותר לחקור על הנושא המדובר, איסקאי זה תת-ז'אנר ולא ז'אנר בפני עצמו. בנוסף על כך, די הרבבת את ההגדרה של איסקאי והמצב העכשיווי של הז'אנר בפסקת התחלה. ("אז איסקאי הוא למי שלא יודע ז'אנר באנימה שבו הגבור הראשי של אותה הא... ...שבו אותו גיבור ראשי צריך לחיות באותו עולם, הוא מכיר דמויות חדשות ולרוב גם מתהאב באיזו בת חמו...")
3. התמונה גדולה מדי, עדיף שהיא לא תתפוס את כל המסך. 

dvirov

11/02/2019

אני חושב ששילד הירו (לפחות ברגע זה )

קצת שונה מאנימות איסקאי אחרות 

ממליץ לך לנסות לפחות

-SuBaRu-

11/02/2019

צוטט: dvirov

אני חושב ששילד הירו (לפחות ברגע זה )

קצת שונה מאנימות איסקאי אחרות 

ממליץ לך לנסות לפחות

אולי כשהיא תיגמר אני אשקול, מהסרטון של gigguk כרגע אין שום סיכוי שאני אנסה אותה

UVERworld

11/02/2019

צוטט: -SuBaRu-

אולי כשהיא תיגמר אני אשקול, מהסרטון של gigguk כרגע אין שום סיכוי שאני אנסה אותה

לראות סרטון של יוטיובר שלגמריי לקח הכל בצורה צינית והפך כל קטע מהסדרה למימ >>>> לראות פרק מהסדרה ולשקול בעצמך אם זה שווה צפייה. חח
תכלס למה אני בכלל מנסה בכלל... הפסד שלך D:

-SuBaRu-

11/02/2019

צוטט: UVERworld

לראות סרטון של יוטיובר שלגמריי לקח הכל בצורה צינית והפך כל קטע מהסדרה למימ >>>> לראות פרק מהסדרה ולשקול בעצמך אם זה שווה צפייה. חח
תכלס למה אני בכלל מנסה בכלל... הפסד שלך D:

אני מבין את כל הבדיחות והציניות בסרטונים שלו, ולפי הקטעים עצמם מהאנימה שהוא הראה בסרטון שלו אני יודע שהיא לא בשבילי.

UVERworld

11/02/2019

צוטט: -SuBaRu-

אני מבין את כל הבדיחות והציניות בסרטונים שלו, ולפי הקטעים עצמם מהאנימה שהוא הראה בסרטון שלו אני יודע שהיא לא בשבילי.

מה הוא הראה בסרטון שאתה יכול לדעת שהוא לא בשבילך? הוא ליטרלי עשה מימ אחד גדול מהסדרה בסרטון והראה כלום ממה שיש לסדרה להציע.
"מבין את כל הבדיחות והציניות" => רואה סרטון שהוא לגמריי ציני ואי אפשר לשפוט לפיו => "מבין" שזה לא בשבילך.
ההיגיון במשפט שלך היה לוקה אבל בסדר.
אפסיק פה לפניי שיבכו שאני מספים או וואטאוור, עדיף שפשוט תפסיד, לא יחסר לאף אחד.

MMD

11/02/2019

לאחרונה יוצאים איסקאי טובים (שנה שעברה היה איום ונורא)

Yammi Reckorrd San

11/02/2019

איסקאי מעולם לא היה ולא יהיה ז'אנר. זה פשוט סוגה שאנשים מצאו לעצמם עם אלמנטים דומים של סדרות מהשנים האחרונות שהראשי נופל לתוך עולם אחר. שהאמת? את רוב אלו שצפיתי מהשנים האחרונות כמצאתי די גרועים. 

הרעיון שאנשים מייחסים לזה ז'אנר זה מטופש. זה "ז'אנר" שהיה קיים מאז ומתמיד. 12 הממלכות, Magic Knight Rayeath (שגם התבססה על רעיון של RPG. ב1994!!! איזה מין קסם זה???), Fushigi Yuugi, Kyo Kara Mao, אינויאשה, ודיג'ימון למען השם, היו קיימים שנים. 

כל מה שאיסקאי אומר זה "עולם אחר". אז פתאום Ni no Kuni (שליטרלית שם המשחק מתפרש כ"הארץ האחרת") הוא פתאום משחק האיסקאי האהוב עליי!! זה ממש לא רלוונטי שבYoujo Senki טאניה נולדה מחדש בעולם אחר. גם ככה אין יחס לעולם המקורי שלה חוץ מה5 דקות הראשונות. ככה גם בGrimagar (שהיא מיץ הזבל של האיסקאי), Log Horizon שמעבר לשלוש שורות שירואה לא מדבר בכלל על עולם המקור שלו. אז מה זה כבר רלוונטי שהם תקועים בעולם אחר? לא רלוונטי בכלל למעשה.

UVERworld

12/02/2019

צוטט: Yammi Reckorrd San

איסקאי מעולם לא היה ולא יהיה ז'אנר. זה פשוט סוגה שאנשים מצאו לעצמם עם אלמנטים דומים של סדרות מהשנים האחרונות שהראשי נופל לתוך עולם אחר. שהאמת? את רוב אלו שצפיתי מהשנים האחרונות כמצאתי די גרועים. 

הרעיון שאנשים מייחסים לזה ז'אנר זה מטופש. זה "ז'אנר" שהיה קיים מאז ומתמיד. 12 הממלכות, Magic Knight Rayeath (שגם התבססה על רעיון של RPG. ב1994!!! איזה מין קסם זה???), Fushigi Yuugi, Kyo Kara Mao, אינויאשה, ודיג'ימון למען השם, היו קיימים שנים. 

כל מה שאיסקאי אומר זה "עולם אחר". אז פתאום Ni no Kuni (שליטרלית שם המשחק מתפרש כ"הארץ האחרת") הוא פתאום משחק האיסקאי האהוב עליי!! זה ממש לא רלוונטי שבYoujo Senki טאניה נולדה מחדש בעולם אחר. גם ככה אין יחס לעולם המקורי שלה חוץ מה5 דקות הראשונות. ככה גם בGrimagar (שהיא מיץ הזבל של האיסקאי), Log Horizon שמעבר לשלוש שורות שירואה לא מדבר בכלל על עולם המקור שלו. אז מה זה כבר רלוונטי שהם תקועים בעולם אחר? לא רלוונטי בכלל למעשה.

+1 , דיי מה שאיש האנימו אמר חח

"איסקאי מעולם לא היה ולא יהיה ז'אנר. זה פשוט סוגה", לאחרונה שבדקתי ז'אנר=סוגה....
בעיני איסקאי לא צריך להיות זאנר, אבל לצערי אנשים כבר "קיטלגו" את הזאנר הזה תחת אלמנטים דומים מסוימים. (שזה תכלס ז'אנר, הכללה של מספר אלמנטים זהים שחוזרים ב2 סדרות או יותר. -ויקיפדיה)
הבעיה העיקרית בעיני עם המונח "איסקאי" זה שהכללה של הסדרות תחת הזאנר נעשו כ"עולם חדש אליו שוגר הMC בעקבות מוות/אירוע חריג" ולא "עולם אחר" (ליט. מיפנית), שזה מה שגורם לאי התאמה בין המונח עצמו למה שהמונח אמור לתאר.

Kamui

12/02/2019

אחד הז'אנרים הכי שנואים עליי, באיחוד אם זה כולל אצ'י ודמויות שכולם נראות בני 12

yukki

13/02/2019

הרוב ממש אשפה, אהבתי את הנובלים של ngnl כי זה טייק אחר על הסגנון (עכשיו זה לאו דווקא בני אדם שולטים, זה הם נשלטים והם צריכים לטפס מזה) ואת המנגה של שילד הירו גם אהבתי, זה התחיל כמשהו שונה אבל בסוף יותר התקרב לאיסקאי קלאסי, פשוט מבוצע די טוב.

-Meliodas-

17/05/2019

אני לא יודע למה אבל אני פשוט מתחבר לכל האנימות האסקאי גיליתי את זה לא מזמן ויש גם הרבה אנימות אסקאי מוכרות כגון:אומנות החרב אונליין,עלייתו של גיבור המגן(שהתחילה להיות ממש פופולארית),המקרה בו חזרתי לחיים בתור רפש(מעל25 אלף צפיות),בעולם אחר עם הסמארטפון שלי ...ככה שזה לא בדיוק כמו שאתה אומר אבל יש משו בדבריך שאנימות סוג של חוזרות על עצמן(מה שאני דווקא אוהב כי אני פשוט חולה על אסקאי),גם קונו סובה מאוד נכנס...

Kuromecookies13

17/05/2019

הדעה שלי על הז'אנר? זה תלוי. כי לפי מה שאתה אומר פה, ואני נוטה להסכים, קונוסובה ורי זירו הן סדרות מאוד מקוריות בסגנון הזה, ובמקרה אני מאוד אוהב אותן ובמיוחד, את רי זירו שלאחרונה התחלתי לראות ואני מאוד אוהב את כל הדמויות (חוץ מבטי המעצבנת הזאת שיכולה ללכת לעזאזל מבחינתי, והבעלים של האחוזה ששכחתי את שמו). בגדול אני יותר בקטע של סדרות כמו Soul Eater או Kill La Kill שנחשבות לסוג של "באטל שונן", למרות שאני לא בהכרח מסכים, אבל אם עוד סדרות בז'אנר דומות לרי זירו, אז אני בהחלט אוכל לומר שזה אחד האהובים עליי.
מה שכן, לרוב לא אכפת לי מז'אנרים, ולכן אני רוצה לפרגן לך ולומר שהדיון יצא ממש מעניין כי הוא גרם לי לחשוב על משהו שלרוב לא מעסיק אותי באנימה, ובכלל באמנות.
ומה דעתי על התמונה? תמונה ממש יפה! אמיליה היא אחת הדמויות הכי אהובות עליי (למרות כל עניין ה Rem is better than Emilia, שלדעתי לא נכון, וגם אני חושב שלפחות כרגע, פלט, ראם, ואלזה הן דמויות שאני יותר אוהב), סובארו הוא ממש גיבור מעורר הזדהות, ואקווה היא אחת המצחיקות והחמודות וזה בכלל לא מזיק שגיליתי שלה ולאקאמה ( ה- Waifu שלי!) יש את אותה מדבבת בגרסה היפנית, ושהיא גם שרה את הפתיח הראשון של אקאמה גה קיל, ממש בחורה מוכשרת.

羽鳥ちせ

17/05/2019

אני אוהבת איסקאי, ולא אכפת לי שהם חוזרים על עצמם- אני נהנית גם מבדיחה שמספרים פעמיים. חבל שאתה לא מנסה את שילד הירו, זה ממש הפתיע אותי ושונה מסדרות אחרות.

משתמש חלופי לthegolden

17/05/2019

קונו סובה

שילד הירו

האיסקאי היחידים שאני מעריך (ממה שאני מכיר) כי ב נגנל זה יותר מידי אצ׳י וריזירו זה יותר אקספוזיציה ועונה 2 אמורה ליהיות ממש טובה (אם היא תצא)

לעומת זאת קונו סובה הרגה אותי מצחוק מלא פעמים ואני מתיחס אליה הקומדיה 

ובשילד הירו 

ספויילר
הוא אפס שכולם שונאים