לוג שינויים:

22/4/2018 - תוקנו תמונות + פסקה חסרה.

Daughter of Hades

27/09/2016

המדריך נהדר, אני ממש מתרשמת מזה שתיזמנת שיר של 5 דקות בשביל המדריך הזה 0-0 (איזו השקעה 0-0)
האמת העצובה היא שעד היום לא ידעתי ש-S משמיע את הקטע שבחרתי, ואני מתזמנת קריוקי כבר בערך חצי שנה. המדריכים האלו בהחלט עוזרים, תודה רבה (:

 

 

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Komaeda

"חשיבה מחוץ לקופסה" זה דבר מדהים, כדאי לך לנסות את זה מתישהו.
תפסיק להיות תקוע בתחת של עצמך ותלמד כבר שיש אנשים שלא מבינים בזה, לא הפרחת ולא נעליים כלום, כל מה שאמרת זה שאתה מבין ואנחנו לא ולכו זדיינו, זה כמו שאתה שואל "למה יש מורים לחשבון בכיתה ב' אם זה בכל מקרה דברים שמובנים מאליו, למה בכלל לומדים חשבון כלכך פשוט ממורה במקום ללמוד לבד" אתה מקשיב לעצמך כשאתה אומר דברים כאלה? הולי שיט איזה אטום

הולי שיט, לא אמרתי דבר ממה שרשמת (ואל תתחלי עכשיו להתחכם לי על זה שכן אמרתי "חשיבה מחוץ לקופסה" ואתה ציטטת אותי פה, כי זו לא הנקודה) וכן הפרחתי את הטענה שלכם שמה שיש במדריך הזה הוא חומר מסובך שיש אנשים שלא מצליחים להבין אותו מהסתכלות ראשונית בתוכנה (אתה מוזמן לדפדף חזרה ולעבור מחדש על התגובות שלי ולראות שאני צודק במאת האחוזים), לעומתכם שרק חזרתם ואמרתם את אותו הדבר כמו תקליט שבור (ואתה עוד קורא לי אטום :confused:).

ואם אין לך שום דבר חכם להגיד, אז בבקשה אל תגיד, זה רק מביך אותך, לא אותי.

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

הולי שיט, לא אמרתי דבר ממה שרשמת (ואל תתחלי עכשיו להתחכם לי על זה שכן אמרתי "חשיבה מחוץ לקופסה" ואתה ציטטת אותי פה, כי זו לא הנקודה) וכן הפרחתי את הטענה שלכם שמה שיש במדריך הזה הוא חומר מסובך שיש אנשים שלא מצליחים להבין אותו מהסתכלות ראשונית בתוכנה (אתה מוזמן לדפדף חזרה ולעבור מחדש על התגובות שלי ולראות שאני צודק במאת האחוזים), לעומתכם שרק חזרתם ואמרתם את אותו הדבר כמו תקליט שבור (ואתה עוד קורא לי אטום :confused:).

ואם אין לך שום דבר חכם להגיד, אז בבקשה אל תגיד, זה רק מביך אותך, לא אותי.

הטענה שלו שיש אנשים שמבינים מהסתכלות ראשונים ויש שלא .

לכן צריך מדריכים כמו זה לאלו שלא מבינים .

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Daughter of Hades

המדריך נהדר, אני ממש מתרשמת מזה שתיזמנת שיר של 5 דקות בשביל המדריך הזה 0-0 (איזו השקעה 0-0)
האמת העצובה היא שעד היום לא ידעתי ש-S משמיע את הקטע שבחרתי, ואני מתזמנת קריוקי כבר בערך חצי שנה. המדריכים האלו בהחלט עוזרים, תודה רבה (:

 

 

את יכולה לעשות את זה גם עם מקש "הרווח", ולא, לא קראתי שום מדריך בשביל לקלוט את זה.

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

את יכולה לעשות את זה גם עם מקש "הרווח", ולא, לא קראתי שום מדריך בשביל לקלוט את זה.

ויש כאלו שלא קלטו את זה ישר 

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Fremy

הטענה שלו שיש אנשים שמבינים מהסתכלות ראשונים ויש שלא .

לכן צריך מדריכים כמו זה לאלו שלא מבינים .

ואני טוען שאין פה מה להבין, כי זה כל כך פשוט שאפילו ילד בגן יכול לעשות את זה. 

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

ואני טוען שאין פה מה להבין, כי זה כל כך פשוט שאפילו ילד בגן יכול לעשות את זה. 

ואני ילדה בת 15 שלא מבינה איך לעשות את זה עד עכשיו . 

אני אומרת שוב , אולי אתה מבין , זה סבבה אבל יש כאלו שלא. 

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Fremy

ויש כאלו שלא קלטו את זה ישר 

כי הם לא חושבים מחוץ לקופסה ומנסים להבין את ההגיון הפשוט שעומד מאחורי התוכנה. אם הם היו מבינים את זה, אז תאמיני לי, החיים שלהם כפאנסאברים היו הרבה יותר פשוטים.

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

כי הם לא חושבים מחוץ לקופסה ומנסים להבין את ההגיון הפשוט שעומד מאחורי התוכנה. אם הם היו מבינים את זה, אז תאמיני לי, החיים שלהם כפאנסאברים היו הרבה יותר פשוטים.

אבל יש כאלו שלא מבינים . 

אז בשביל זה יש מדריכים . 

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Fremy

ואני ילדה בת 15 שלא מבינה איך לעשות את זה עד עכשיו . 

אני אומרת שוב , אולי אתה מבין , זה סבבה אבל יש כאלו שלא. 

ואני אומר, שבמקום ישר לקפוץ למסקנות ולהגיד "אני לא יכולה", תנסי, ותראי שזה ממש פשוט וקל להבנה. 

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

ואני אומר, שבמקום ישר לקפוץ למסקנות ולהגיד "אני לא יכולה", תנסי, ותראי שזה ממש פשוט וקל להבנה. 

ניסיתי ולא הבנתי ועכשיו אני מבינה . 

אז בבקשה תבין שיש כאלו שלא מבינים ממבט ראשון

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Fremy

אבל יש כאלו שלא מבינים . 

אז בשביל זה יש מדריכים . 

לחצי מהדברים במחשבים (לדוגמה) אין בכלל מדריכים, ובכל זאת יש מתכנתים רבים שמצליחים להבין את החומר ואף לבנות שפות משלהם. כל שצריך לעשות, זה לחשוב קצת מחוץ לקופסה (ואני לא אומר את זה בשביל לעצבן, אלא כי זה באמת נכון וכי זה מה שעושים בשיעורי מחשבים [לדוגמה] בבתי הספר).

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

לחצי מהדברים במחשבים (לדוגמה) אין בכלל מדריכים, ובכל זאת יש מתכנתים רבים שמצליחים להבין את החומר ואף לבנות שפות משלהם. כל שצריך לעשות, זה לחשוב קצת מחוץ לקופסה (ואני לא אומר את זה בשביל לעצבן, אלא כי זה באמת נכון וכי זה מה שעושים בשיעורי מחשבים [לדוגמה] בבתי הספר).

טוב אני יותר לא מגיבה פה כי אתה חוזר על אותו דבר כמה וכמה פעמים  וקשה לך להבין שלא כולם מצליחים לחשוב מחוץ לקופסא.

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Fremy

טוב אני יותר לא מגיבה פה כי אתה חוזר על אותו דבר כמה וכמה פעמים  וקשה לך להבין שלא כולם מצליחים לחשוב מחוץ לקופסא.

וזו בדיוק הנקודה שלי! תפסיקו לחשוב שאתם לא יכולים וישר תרימו ידיים, ובמקום זה תתחילו לעשות עם זה משהו, אחרת המצב לא ישתנה ובעתיד יהיו לכם קשיים, לא לי.

Bernkastel

27/09/2016

צוטט: kirito kun

ראשית כל אני מתנצל מראש על כל הקללות, הניסוח הלא מושקע והמשלב הנמוך יחסית שהולכים להיות בתגובה זו.

שנית, סתמו דה פאקינג פה שלכם ותפסיקו לזיין לי את השכל ולהטריל פה ללא הפסק! אני יודע שאתם יודעים שאתם טועים, ואם לא, אז אתם ילדים קטנים שסתם אוהבים להתערב בעניניים שלא קשורים לכם ואינכם מסוגלים להבין. אני יודע שזה חרא אתר שאוסף לפה את כל הטרולים והילדים הקטנים שלא מודעים/גם כן טרולים בעצמם, אבל עדיין, זה כבר מוגזם! עברתם את הגבול הפעם! יש הבדל בין להספים ולהטריל, לבין להתאחד כקבוצה גדולה, להיראות כאילו אתם "רציניים" ולהגיד שטויות, בכדי שילדים קטנים שלא קולטים שזהו רק טרול ילמדו מכם ויהפכו לטרולים בעצמם. אני לא יודע מה אתכם, אך לי ממש נמאס מזה שהדור של היום מדרדר בחלקו הגדול בגלל אנשים מבוגרים שעושים שטויות ולא חושבים קדימה על כך שהילדים הקטנים לא מסוגלים להבחין כאשר מדובר בשטויות ואחרי זה מחקים אותם והופכים "לדור מקולקל", שאחרי זה המבוגרים מתלוננים עליו (שלא בזכות).

אני לא טעיתי (לפחות לא פה)! אם תקראו את המדריך (כמו שאני קראתי, לעומתכם), תראו כי הדבר היחיד שעלול לתרום בו הוא החלק של העצות. מלבד זה, כל מה שיש שם אתם יכולים לקלוט בשנייה תוך מהסתכלות בפרק מוכן. כל שאתם זקוקים לו לשם כך, הוא זוג עיניים תקינות (לאלו מכם שיתחילו להתחכם לי על הנקודה הזו), הגיון בסיסי (לדעת למשל שציור של מיקרופון ותו נגינה עלול לסמל פונקצית קריוקי [ואוו האתגר :scream:]), אנגלית בסיסית וקצת סבלנות (לא ישר להגיד "אין לי הוראות הדרכה אז let's fuck the system"). לכן, אני לעולם לא אכיר בטעות שכלל לא עשיתי, ולא בגלל שאני "עקשן", אלא בגלל שאני פאקינג צודק!

אם יש לכם משהו חכם להגיד, אז תגיבו ואני בשמחה אענה לכם, אך אנא מכם, הפסיקו לזבל לי את השכל בשטויות ואמירות שווא! מי שלא יענה לי כראוי, לא יזכה למענה נוסף! לא באתי לפה בשביל להגיב לטרולים גרועים (אם אתם כבר מטרילים, אז לפחות תשקיעו קצת)! 

קיריטו-קון נכבד,
ראשית, אני מתנצלת מראש על כל הקללות, הניסוח הלא מושקע והמשלב הנמוך יחסית שהולכים להיות בתגובה זו.

מה זה הדבר הזה? מה זו האטימות הזאת? סתום דה פאקינג פה שלך ותפסיק לזיין לנו את השכל. הבנתי שמשהו שם סתום ולקוי למה לעזאזל אנחנו הולכים סחור סחור? יופי טופי, הבנו שזה נוח, זה פשוט, זה קל להבנה אבל שוב... אל תשכח שאתה לא הבן אדם היחיד על כדור הארץ ועם כל הכבוד לא לכולם יש את "החכמה הרבה" ואת "התפיסה המהירה" שיש לך. הפגנת באשכול הזה מספיק בורות, אתה צריך להתבייש ולהרכין ראשך. אין דבר כזה "מיותר" לכל דבר יש סיבה. יש סיבה ללמה בני אדם שותים מים, יש סיבה ללמה בני אדם ישנים, יש סיבה ללמה בני אדם שואלים שאלות, יש סיבה ללמה בני אדם מעלים סירטונים ולבטח יש סיבה ללמה הטמטום עולה על גדותיו והתשובה לכך היא "אגו". דבר שמצטייר בעיניך כפשוט וקל יכול להצטייר לאחר כבסיס לכל דבר. לפני שאתה רושם "להטריל" או את המונחים שאין לך כל צל של ספק מה הם, תקרא את הגדרתן. אין לך שום זכות לקרוא למישהו ילד קטן אם אתה אפילו לא מודע לגיל שלו. הלקות במודעות העצמית, האינפנטילית והאגוצנטרית היא *נטו* אצלך. אנא שא את עיניך לדברי "החוכמה והצדק" שנוטפים ממך. אין דבר כזה עניינים שלא קשורים אלינו. להזכירך אדוני הנשגב, הקהילה הזאת היא רשת חברתית וזכותו של כל אדם פה להביע את דעתו על כל נושא ונושא שעולה בראשו (עד גבול הטעם הטוב כמובן). מה שבשיא טמטומך אתה עושה, הוא לשלול את הזכות שלנו מלדבר ולהשפיע. אנחנו האידיוטים ואתה המלך, הגאון הגדול. בכל תוכנה בסיסית ישנם את המושגים "פתח/Open", "לטעון/Load" וכיוצא בכך, ייתכן וזוהי הסיבה שהתוכנה נראית בעיניך בסיסית, קלה, פשוטה או מה שזה לא יהיה. שיא החוצפה בעיניך להגיד "ממש נמאס מזה שהדור של היום מדרדר בחלקו הגדול" והנה אדון, אתה הדוגמא לכך... ישנם אנשים שלא יודעים אנגלית בסיסית והמדריך ייסע להבנתם. לא כולם ברי דעת כמוך שיודעים שסמלון של מיקרופון ותו נגינה עלול לסמן פונקציית קריוקי, כן להפתעתך! זו נקראית אשליה הכרתית וכתוצאה מכך אנשים יכולים לחשוב על "הסמלון הזה" כמשהו אחר, לאו דווקא קריוקי. כל אחד מגדיר היגיון בצורה אחרת. צר לי לנפץ את מילותך, אך גם אצלך לא חסרות מעט סתירות עצמיות. בדיוק ככה, האידיאולוגיות שלנו שונות וזה לקח שאתה צריך ללמוד לחיים. אני מצטערת על הבוטות שלי, אך אם תראה את התוכנה, הידועה בשמה "אגיסאב" לילד עם בעיה בהבנה הבסיסית או מאידך אוטיסט... אתה חושב שהוא יקלוט את כמרבית מהתוכנה? שזה יראה לו כמובן מאליו? שזה פשוט כמו "צייר"? תשקול מילים לפני שהן יוצאות מפיך "הנשגב". לפני שאתה חושב שכולם מתנפלים ורוצים לרעתך, הגיע הזמן שאתה תתרכז בעיקר ולא בטפל. תפסיק להתחכם, אתה יוצא יותר אויל ממה שיצאת קודם. גאד... בחיי... זה יותר גרוע מהספאמים של נטלי/מאי/שירה... רק שזה חוזר על עצמו כמעט וכל רגע.

 

וצר לי שלמה (לפי מה שהבנתי) שמדריך כה מועיל הדרדר לרמה הזאת, קבל את סליחתי.

Komaeda

27/09/2016

צוטט: Bernkastel

קיריטו-קון נכבד,
ראשית, אני מתנצלת מראש על כל הקללות, הניסוח הלא מושקע והמשלב הנמוך יחסית שהולכים להיות בתגובה זו.

מה זה הדבר הזה? מה זו האטימות הזאת? סתום דה פאקינג פה שלך ותפסיק לזיין לנו את השכל. הבנתי שמשהו שם סתום ולקוי למה לעזאזל אנחנו הולכים סחור סחור? יופי טופי, הבנו שזה נוח, זה פשוט, זה קל להבנה אבל שוב... אל תשכח שאתה לא הבן אדם היחיד על כדור הארץ ועם כל הכבוד לא לכולם יש את "החכמה הרבה" ואת "התפיסה המהירה" שיש לך. הפגנת באשכול הזה מספיק בורות, אתה צריך להתבייש ולהרכין ראשך. אין דבר כזה "מיותר" לכל דבר יש סיבה. יש סיבה ללמה בני אדם שותים מים, יש סיבה ללמה בני אדם ישנים, יש סיבה ללמה בני אדם שואלים שאלות, יש סיבה ללמה בני אדם מעלים סירטונים ולבטח יש סיבה ללמה הטמטום עולה על גדותיו והתשובה לכך היא "אגו". דבר שמצטייר בעיניך כפשוט וקל יכול להצטייר לאחר כבסיס לכל דבר. לפני שאתה רושם "להטריל" או את המונחים שאין לך כל צל של ספק מה הם, תקרא את הגדרתן. אין לך שום זכות לקרוא למישהו ילד קטן אם אתה אפילו לא מודע לגיל שלו. הלקות במודעות העצמית, האינפנטילית והאגוצנטרית היא *נטו* אצלך. אנא שא את עיניך לדברי "החוכמה והצדק" שנוטפים ממך. אין דבר כזה עניינים שלא קשורים אלינו. להזכירך אדוני הנשגב, הקהילה הזאת היא רשת חברתית וזכותו של כל אדם פה להביע את דעתו על כל נושא ונושא שעולה בראשו (עד גבול הטעם הטוב כמובן). מה שבשיא טמטומך אתה עושה, הוא לשלול את הזכות שלנו מלדבר ולהשפיע. אנחנו האידיוטים ואתה המלך, הגאון הגדול. בכל תוכנה בסיסית ישנם את המושגים "פתח/Open", "לטעון/Load" וכיוצא בכך, ייתכן וזוהי הסיבה שהתוכנה נראית בעיניך בסיסית, קלה, פשוטה או מה שזה לא יהיה. שיא החוצפה בעיניך להגיד "ממש נמאס מזה שהדור של היום מדרדר בחלקו הגדול" והנה אדון, אתה הדוגמא לכך... ישנם אנשים שלא יודעים אנגלית בסיסית והמדריך ייסע להבנתם. לא כולם ברי דעת כמוך שיודעים שסמלון של מיקרופון ותו נגינה עלול לסמן פונקציית קריוקי, כן להפתעתך! זו נקראית אשליה הכרתית וכתוצאה מכך אנשים יכולים לחשוב על "הסמלון הזה" כמשהו אחר, לאו דווקא קריוקי. כל אחד מגדיר היגיון בצורה אחרת. צר לי לנפץ את מילותך, אך גם אצלך לא חסרות מעט סתירות עצמיות. בדיוק ככה, האידיאולוגיות שלנו שונות וזה לקח שאתה צריך ללמוד לחיים. אני מצטערת על הבוטות שלי, אך אם תראה את התוכנה, הידועה בשמה "אגיסאב" לילד עם בעיה בהבנה הבסיסית או מאידך אוטיסט... אתה חושב שהוא יקלוט את כמרבית מהתוכנה? שזה יראה לו כמובן מאליו? שזה פשוט כמו "צייר"? תשקול מילים לפני שהן יוצאות מפיך "הנשגב". לפני שאתה חושב שכולם מתנפלים ורוצים לרעתך, הגיע הזמן שאתה תתרכז בעיקר ולא בטפל. תפסיק להתחכם, אתה יוצא יותר אויל ממה שיצאת קודם. גאד... בחיי... זה יותר גרוע מהספאמים של נטלי/מאי/שירה... רק שזה חוזר על עצמו כמעט וכל רגע.

 

וצר לי שלמה (לפי מה שהבנתי) שמדריך כה מועיל הדרדר לרמה הזאת, קבל את סליחתי.

הולי שיט.. איך היה לך כוח לרשום ללבנה הזאת את כל זה
קבלי מחיאות כפיים
YxZ1SSp.gif
זה מגיע לך~

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Bernkastel

קיריטו-קון נכבד,
ראשית, אני מתנצלת מראש על כל הקללות, הניסוח הלא מושקע והמשלב הנמוך יחסית שהולכים להיות בתגובה זו.

מה זה הדבר הזה? מה זו האטימות הזאת? סתום דה פאקינג פה שלך ותפסיק לזיין לנו את השכל. הבנתי שמשהו שם סתום ולקוי למה לעזאזל אנחנו הולכים סחור סחור? יופי טופי, הבנו שזה נוח, זה פשוט, זה קל להבנה אבל שוב... אל תשכח שאתה לא הבן אדם היחיד על כדור הארץ ועם כל הכבוד לא לכולם יש את "החכמה הרבה" ואת "התפיסה המהירה" שיש לך. הפגנת באשכול הזה מספיק בורות, אתה צריך להתבייש ולהרכין ראשך. אין דבר כזה "מיותר" לכל דבר יש סיבה. יש סיבה ללמה בני אדם שותים מים, יש סיבה ללמה בני אדם ישנים, יש סיבה ללמה בני אדם שואלים שאלות, יש סיבה ללמה בני אדם מעלים סירטונים ולבטח יש סיבה ללמה הטמטום עולה על גדותיו והתשובה לכך היא "אגו". דבר שמצטייר בעיניך כפשוט וקל יכול להצטייר לאחר כבסיס לכל דבר. לפני שאתה רושם "להטריל" או את המונחים שאין לך כל צל של ספק מה הם, תקרא את הגדרתן. אין לך שום זכות לקרוא למישהו ילד קטן אם אתה אפילו לא מודע לגיל שלו. הלקות במודעות העצמית, האינפנטילית והאגוצנטרית היא *נטו* אצלך. אנא שא את עיניך לדברי "החוכמה והצדק" שנוטפים ממך. אין דבר כזה עניינים שלא קשורים אלינו. להזכירך אדוני הנשגב, הקהילה הזאת היא רשת חברתית וזכותו של כל אדם פה להביע את דעתו על כל נושא ונושא שעולה בראשו (עד גבול הטעם הטוב כמובן). מה שבשיא טמטומך אתה עושה, הוא לשלול את הזכות שלנו מלדבר ולהשפיע. אנחנו האידיוטים ואתה המלך, הגאון הגדול. בכל תוכנה בסיסית ישנם את המושגים "פתח/Open", "לטעון/Load" וכיוצא בכך, ייתכן וזוהי הסיבה שהתוכנה נראית בעיניך בסיסית, קלה, פשוטה או מה שזה לא יהיה. שיא החוצפה בעיניך להגיד "ממש נמאס מזה שהדור של היום מדרדר בחלקו הגדול" והנה אדון, אתה הדוגמא לכך... ישנם אנשים שלא יודעים אנגלית בסיסית והמדריך ייסע להבנתם. לא כולם ברי דעת כמוך שיודעים שסמלון של מיקרופון ותו נגינה עלול לסמן פונקציית קריוקי, כן להפתעתך! זו נקראית אשליה הכרתית וכתוצאה מכך אנשים יכולים לחשוב על "הסמלון הזה" כמשהו אחר, לאו דווקא קריוקי. כל אחד מגדיר היגיון בצורה אחרת. צר לי לנפץ את מילותך, אך גם אצלך לא חסרות מעט סתירות עצמיות. בדיוק ככה, האידיאולוגיות שלנו שונות וזה לקח שאתה צריך ללמוד לחיים. אני מצטערת על הבוטות שלי, אך אם תראה את התוכנה, הידועה בשמה "אגיסאב" לילד עם בעיה בהבנה הבסיסית או מאידך אוטיסט... אתה חושב שהוא יקלוט את כמרבית מהתוכנה? שזה יראה לו כמובן מאליו? שזה פשוט כמו "צייר"? תשקול מילים לפני שהן יוצאות מפיך "הנשגב". לפני שאתה חושב שכולם מתנפלים ורוצים לרעתך, הגיע הזמן שאתה תתרכז בעיקר ולא בטפל. תפסיק להתחכם, אתה יוצא יותר אויל ממה שיצאת קודם. גאד... בחיי... זה יותר גרוע מהספאמים של נטלי/מאי/שירה... רק שזה חוזר על עצמו כמעט וכל רגע.

 

וצר לי שלמה (לפי מה שהבנתי) שמדריך כה מועיל הדרדר לרמה הזאת, קבל את סליחתי.

גברת Bernkastel הנכבדה,

ראשית כל אני מתנצל אם יצא שהצגתי את עצמי כאחד הצודק שישר פוסל את דעותיהם של אחרים (לא לזה התכוונתי). אני מודה שהתגובות הראשונות שלי לא היו מנוסחות כראוי, ולכן גם לא הבנתם כי מה ניסיתי לומר בהודעות אלו. עם זאת, אני התייחסתי לתגובותיהם של כולם (מה שיצר קצת ספאם כי לצערי יש אנשים שלא טורחים לקרוא את ההודעות של קודמיהם וישר קופצים למסקנות) והסברתי גם בהודעה אחת ארוכה ומנוסחת היטב כי כל כוונתי הייתה להביע את דעתי בנושא ולא לשלול את דעותיהם של אחרים (אפילו אם הן מנוגדות לשלי). זה שאנשים מסוימים (אהמ Komaeda ו-Fremy) לא היו מוכנים לקבל שזו היא דעתי, והכריזו עלי כ-"עקשן, טועה שלא מסוגל לקבל את דעותיהם של אחרים", זה כבר סיפור אחר... כשמחתימים את שמי ואומרים עלי דברי שקר וכזב, זה מעצבן אותי לגמרי, ולכן חשוב לי מאוד להראות להם מי אני באמת וכי כל מה שאמרו עלי היה שגוי. נוסף על כך, כשאמרתי שאנשים שלא קשורים לנושא שלא יתערבו, התכוונתי לאלו שנכנסו לאמצע הוויכוח מבלי בכלל להבין על מה הוויכוח רק בשביל להצית עוד יותר את האש (אהמ 『 blank 』). דוגמה נוספת לכך שלא הקשיבו לכל מה שאמרתי וחיפפו בקריאת תגובותי (מה שגרם לספאם הארוך הזה ולחוסר ההבנה של מה אני מנסה להגיד), הינך יכולה לראות בתגובתך, כאשר רשמת ואני מצטט "ישנם אנשים שלא יודעים אנגלית בסיסית והמדריך ייסע להבנתם". אני אמרתי שאני יוצא מתוך נקודת הנחה שמי שמשתמש בתוכנה הזאת יודע אנגלית בסיסית, אחרת אין לי מושג למה הוא משתמש בתוכנה הזאת. וכן, לגביי הגיל, הודעתי ומסרתי את התנצלותי בתחילת התגובה כי תגובה זו אינה מנוסחת בשפה גבוהה, מלאה בקללות וגסויות, כך שלהעיר לי על משהו שהודעתי מראש כי אני הולך לעשות נטו בגלל עצבים על אנשים שמסתובבים סביב אותה הנקודה ולא מנסים קצת לפתוח את הראש ולהבין שגם לי יש דעות משלי שאפשר לקבל אותם (כשם שאני קבלתי את שלכם), זה ממש לא רלוונטי.

לסיכום, אני מודע לכך שאת עצבנית, כשם שאני התעצבנתי על כל האנשים שהסתובבו סביב אותה הנקודה וסתם חזרו על דבריהם שוב ושוב במקום להבין שגם לי יש דעות משלי וגם לי מותר להביע אותם וזה שהן לא מקובלות על כולם/הרוב, אין זה אומר כי הן שגויות ויש להעליב ולפגוע בכבודי (כן, אפילו אם זה באינטרנט), ולכן אני לא אעיר לך על כך ואצא עלייך.

ופה נגמרה השיחה הארוכה (אני לא מצפה למענה כי אין על מה לענות).

תודה רבה ושלום על ישראל.

Fremy

27/09/2016

צוטט: kirito kun

גברת Bernkastel הנכבדה,

ראשית כל אני מתנצל אם יצא שהצגתי את עצמי כאחד הצודק שישר פוסל את דעותיהם של אחרים (לא לזה התכוונתי). אני מודה שהתגובות הראשונות שלי לא היו מנוסחות כראוי, ולכן גם לא הבנתם כי מה ניסיתי לומר בהודעות אלו. עם זאת, אני התייחסתי לתגובותיהם של כולם (מה שיצר קצת ספאם כי לצערי יש אנשים שלא טורחים לקרוא את ההודעות של קודמיהם וישר קופצים למסקנות) והסברתי גם בהודעה אחת ארוכה ומנוסחת היטב כי כל כוונתי הייתה להביע את דעתי בנושא ולא לשלול את דעותיהם של אחרים (אפילו אם הן מנוגדות לשלי). זה שאנשים מסוימים (אהמ Komaeda ו-Fremy) לא היו מוכנים לקבל שזו היא דעתי, והכריזו עלי כ-"עקשן, טועה שלא מסוגל לקבל את דעותיהם של אחרים", זה כבר סיפור אחר... כשמחתימים את שמי ואומרים עלי דברי שקר וכזב, זה מעצבן אותי לגמרי, ולכן חשוב לי מאוד להראות להם מי אני באמת וכי כל מה שאמרו עלי היה שגוי. נוסף על כך, כשאמרתי שאנשים שלא קשורים לנושא שלא יתערבו, התכוונתי לאלו שנכנסו לאמצע הוויכוח מבלי בכלל להבין על מה הוויכוח רק בשביל להצית עוד יותר את האש (אהמ 『 blank 』). דוגמה נוספת לכך שלא הקשיבו לכל מה שאמרתי וחיפפו בקריאת תגובותי (מה שגרם לספאם הארוך הזה ולחוסר ההבנה של מה אני מנסה להגיד), הינך יכולה לראות בתגובתך, כאשר רשמת ואני מצטט "ישנם אנשים שלא יודעים אנגלית בסיסית והמדריך ייסע להבנתם". אני אמרתי שאני יוצא מתוך נקודת הנחה שמי שמשתמש בתוכנה הזאת יודע אנגלית בסיסית, אחרת אין לי מושג למה הוא משתמש בתוכנה הזאת. וכן, לגביי הגיל, הודעתי ומסרתי את התנצלותי בתחילת התגובה כי תגובה זו אינה מנוסחת בשפה גבוהה, מלאה בקללות וגסויות, כך שלהעיר לי על משהו שהודעתי מראש כי אני הולך לעשות נטו בגלל עצבים על אנשים שמסתובבים סביב אותה הנקודה ולא מנסים קצת לפתוח את הראש ולהבין שגם לי יש דעות משלי שאפשר לקבל אותם (כשם שאני קבלתי את שלכם), זה ממש לא רלוונטי.

לסיכום, אני מודע לכך שאת עצבנית, כשם שאני התעצבנתי על כל האנשים שהסתובבו סביב אותה הנקודה וסתם חזרו על דבריהם שוב ושוב במקום להבין שגם לי יש דעות משלי וגם לי מותר להביע אותם וזה שהן לא מקובלות על כולם/הרוב, אין זה אומר כי הן שגויות ויש להעליב ולפגוע בכבודי (כן, אפילו אם זה באינטרנט), ולכן אני לא אעיר לך על כך ואצא עלייך.

ופה נגמרה השיחה הארוכה (אני לא מצפה למענה כי אין על מה לענות).

תודה רבה ושלום על ישראל.

מר קיריטו . 

 חבל מאוד שאתה לא מבין שאני קראתי את התגובות שלך וניסיתי להבין כמה שאני יכולה מה ההגיון בהן , אתה המשכת ואמרת שאתה צודק על זה שזה מיותר מדריך בשביל הנושא הנ"ל.אני לא הייתי מוכנה לקבל את דעתך מפני שהיא הייתה שגוייה לחלוטין לא משנה אם היא דעה או לא כי יש דברים שלא נכונים בכלל . אתה עקשן ביותר מהסיבה שקשה לך להבין שיש ילדים שקשה להם להבין תוכנות כגון אגיסאב ולא מבינים תוך דקות אחדות ולא מלחיצים לחשוב מתוך לקופסא ולכן הם משתמשים במדריכים אשר עוזרים להם. אף אחד לא ניסה להגביר עוד יותר את ה"ריב" כי זאת לא הייתה המטרה של הדיון הזה , היא רק ניסתה להסביר לך כמו כולנו .זה די ברור מה שאתה מנסה להגיד - "להבין תוכנה שכזאת זה קל ולכן מדריך שכזה מיותר".

עכשיו בקשר לדעותיך המקסימות , אני מבינה איך שאתה חושב שנושא זה קל אבל אתה צריך להבין שיש ילדים שלא מצליחים להבין את התוכנה הזאת למרות שיש שהם יודעים אנגלית בסיסית וכמוני לא הבנתי עד עכשיו ולנסות מחוץ לקופסא לא עזר לי רק סיבך אותי יותר . אתה זה שאמרת שדעותיך הן  100% נכונות מה שמראה שאתה לא מנסה בשום צורה שהיא לחשוב על הצד האחר שמתקשה ולכן צריך מדריכים כמו זה .נסה בבקשה לחשוב קצת על אחרים לפני שאתה מבסס את טענותיך על עצמך .

kirito kun

27/09/2016

צוטט: Fremy

מר קיריטו . 

 חבל מאוד שאתה לא מבין שאני קראתי את התגובות שלך וניסיתי להבין כמה שאני יכולה מה ההגיון בהן , אתה המשכת ואמרת שאתה צודק על זה שזה מיותר מדריך בשביל הנושא הנ"ל.אני לא הייתי מוכנה לקבל את דעתך מפני שהיא הייתה שגוייה לחלוטין לא משנה אם היא דעה או לא כי יש דברים שלא נכונים בכלל . אתה עקשן ביותר מהסיבה שקשה לך להבין שיש ילדים שקשה להם להבין תוכנות כגון אגיסאב ולא מבינים תוך דקות אחדות ולא מלחיצים לחשוב מתוך לקופסא ולכן הם משתמשים במדריכים אשר עוזרים להם. אף אחד לא ניסה להגביר עוד יותר את ה"ריב" כי זאת לא הייתה המטרה של הדיון הזה , היא רק ניסתה להסביר לך כמו כולנו .זה די ברור מה שאתה מנסה להגיד - "להבין תוכנה שכזאת זה קל ולכן מדריך שכזה מיותר".

עכשיו בקשר לדעותיך המקסימות , אני מבינה איך שאתה חושב שנושא זה קל אבל אתה צריך להבין שיש ילדים שלא מצליחים להבין את התוכנה הזאת למרות שיש שהם יודעים אנגלית בסיסית וכמוני לא הבנתי עד עכשיו ולנסות מחוץ לקופסא לא עזר לי רק סיבך אותי יותר . אתה זה שאמרת שדעותיך הן  100% נכונות מה שמראה שאתה לא מנסה בשום צורה שהיא לחשוב על הצד האחר שמתקשה ולכן צריך מדריכים כמו זה .נסה בבקשה לחשוב קצת על אחרים לפני שאתה מבסס את טענותיך על עצמך .

גברת Fremy היקרה,

הטענה שלי הייתה שלפי דעתי מדריכים למתחילים, להסברת הבסיס לא בהכרח נחוצים (הם לא תנאי הכרחי להבנת הבסיס) וכי עדיף להתמקד על נושאים יותר מורכבים אותם גם פאנסאברים מתקדמים שנמצאים כבר כמה שנים בתחום לא בהכרח מכירים ויודעים להשתמש בהם. זו הייתה טענתי. מעבר לכך, ניסתי להסביר לכם כי דעותיי לא שגויות ויש לקבלם בעזרת כל מיני דרכים שונות ומגוונות. אם תשימי לב, לפני שהגבתי לך כתבתי תגובה מפורטת המסבירה זאת ואומרת כי גם אין זו זכותי להחליט מה על בן אדם לעשות בזמנו החופשי, ולכן לא אכריח את כותב המדריך להפסיק לכתוב מדריכים מסוג זה, מתוך טענה כי זה "מיותר לגמרי". כמו כן יצרתי קשר עם כותב המדריך ואף הצעתי לו כמה רעיונות למדריכים נוספים בנושא שאני חושב שיותר נחוצים כרגע.

יום טוב.

Bernkastel

27/09/2016

צוטט: kirito kun

גברת Bernkastel הנכבדה,

ראשית כל אני מתנצל אם יצא שהצגתי את עצמי כאחד הצודק שישר פוסל את דעותיהם של אחרים (לא לזה התכוונתי). אני מודה שהתגובות הראשונות שלי לא היו מנוסחות כראוי, ולכן גם לא הבנתם כי מה ניסיתי לומר בהודעות אלו. עם זאת, אני התייחסתי לתגובותיהם של כולם (מה שיצר קצת ספאם כי לצערי יש אנשים שלא טורחים לקרוא את ההודעות של קודמיהם וישר קופצים למסקנות) והסברתי גם בהודעה אחת ארוכה ומנוסחת היטב כי כל כוונתי הייתה להביע את דעתי בנושא ולא לשלול את דעותיהם של אחרים (אפילו אם הן מנוגדות לשלי). זה שאנשים מסוימים (אהמ Komaeda ו-Fremy) לא היו מוכנים לקבל שזו היא דעתי, והכריזו עלי כ-"עקשן, טועה שלא מסוגל לקבל את דעותיהם של אחרים", זה כבר סיפור אחר... כשמחתימים את שמי ואומרים עלי דברי שקר וכזב, זה מעצבן אותי לגמרי, ולכן חשוב לי מאוד להראות להם מי אני באמת וכי כל מה שאמרו עלי היה שגוי. נוסף על כך, כשאמרתי שאנשים שלא קשורים לנושא שלא יתערבו, התכוונתי לאלו שנכנסו לאמצע הוויכוח מבלי בכלל להבין על מה הוויכוח רק בשביל להצית עוד יותר את האש (אהמ 『 blank 』). דוגמה נוספת לכך שלא הקשיבו לכל מה שאמרתי וחיפפו בקריאת תגובותי (מה שגרם לספאם הארוך הזה ולחוסר ההבנה של מה אני מנסה להגיד), הינך יכולה לראות בתגובתך, כאשר רשמת ואני מצטט "ישנם אנשים שלא יודעים אנגלית בסיסית והמדריך ייסע להבנתם". אני אמרתי שאני יוצא מתוך נקודת הנחה שמי שמשתמש בתוכנה הזאת יודע אנגלית בסיסית, אחרת אין לי מושג למה הוא משתמש בתוכנה הזאת. וכן, לגביי הגיל, הודעתי ומסרתי את התנצלותי בתחילת התגובה כי תגובה זו אינה מנוסחת בשפה גבוהה, מלאה בקללות וגסויות, כך שלהעיר לי על משהו שהודעתי מראש כי אני הולך לעשות נטו בגלל עצבים על אנשים שמסתובבים סביב אותה הנקודה ולא מנסים קצת לפתוח את הראש ולהבין שגם לי יש דעות משלי שאפשר לקבל אותם (כשם שאני קבלתי את שלכם), זה ממש לא רלוונטי.

לסיכום, אני מודע לכך שאת עצבנית, כשם שאני התעצבנתי על כל האנשים שהסתובבו סביב אותה הנקודה וסתם חזרו על דבריהם שוב ושוב במקום להבין שגם לי יש דעות משלי וגם לי מותר להביע אותם וזה שהן לא מקובלות על כולם/הרוב, אין זה אומר כי הן שגויות ויש להעליב ולפגוע בכבודי (כן, אפילו אם זה באינטרנט), ולכן אני לא אעיר לך על כך ואצא עלייך.

ופה נגמרה השיחה הארוכה (אני לא מצפה למענה כי אין על מה לענות).

תודה רבה ושלום על ישראל.

ממני, תהיה בטוח שתקבל מענה בכל מחיר. 

היה עדיף שתרשום את התגובה הזאת גם לאחרים על מנת שהיו מבינים טוב יותר. אחלה, שמחה שהבהרת פה כמה נקודות חשובות והודת בטעויות ממשיות. 

קשה להאמין שאנשים כמו יובל קופצים למסקנות מבלי לרדת לשורש העניין או לקרוא את מלוא התגובות, זה פתטי בעיניי לראות אותך רושם דבר כזה... בעוד האחד שלא מנסה להבין את דעתם של האחרים או אפילו לנסות לטרוח לקרוא אותן ולהבין את הנורמה החברתית, או כך לפחות דבר זה נדמה לי. זוהי לא הדרך הראויה לנקוט בשמות וכינויים של משתמשים פה, דבר שמחזק את עמדתי לגבי העניין הזה של חוסר הטאקט והדביליות לשמצה... כמובן, זוהי דעתך... אין לשלול אותה. אך יש גבול לעד כמה אפשר להיות לא יאומן, לא אנושי ולא מתחשב באחרים. דבר כזה בהחלט מצטייר כעקשנות! האנשים הקודמים אשר הגיבו לפני, רשמו כמעט את אותם הדברים שהעלתי פה, אך כצפוי... הגבת ללא הפסק, דבר טיפשי ולא בוגר למדי. אני לא רואה דברי שקר וכזב בדבריהם, אלא את האמת לאמיתה... אך אני מבינה את המצב ואת כוונתך שכביכול "מעלילים" עלייך דברים למיניהם. אולם זוהי שוב בעיה של אגו, השתיקה יפה לחכמים... חבל שפשוט לא התעלמת אם זה היה נראה בעיניך כדבר חסר טעם וחסר ערך. אני מאמינה שאותם האנשים "שהתערבו" בוויכוח הבינו במה מדובר ועל מה מדובר. אמת, לא שמתי לב שרשמת "אני יוצא מתוך נקודת הנחה שמי שמשתמש בתוכנה הזאת יודע אנגלית בסיסית", אך כמו שאמרת הגיע הזמן שאתה תחשוב "מחוץ לקופסא" ותנסה להעמיד את עצמך במצב שלהם. בין אם הם יודעים אנגלית בסיסית ולבין אם לא. עדיין יש את הפער הזה בתוכנה. הערתי לך פעם נוספת על הגיל מהסיבה היחידה שתפנים זאת ותלמד לפעמים הבאות את הטעות הזאת, זה לחלוטין רלוונטי למצב ומבחינתי זוהי לא סיבה מוצדקת "נטו בגלל עצבים". מובן, אלא שכן מכבדים את דעתך, אך חולקים עלייה. אנו מצפים שגם אתה תקבל את המשוב שלנו ולא תרד לרמות רדודות ובוטות כפי שרשמת מלפני מספר הודעות.

לא שללתי את אפשרותך לתת מענה לביקורות של אחרים, אך תרסן את עצמך ותחשוב לטובת כולם לפני שים של שטויות לא מובנות יצאו לפועל ויצדיקו, כמדומני את טענותיך. האין זה מעיד על קושי בהבנה, כל החזרה הזאת? עם כל הכבוד, לא פגעתי והעלבתי את כבודך... ביססתי את טענותיי וייתכן שגם את טענות האחרים, הלא כך? לבטח שלא "תצא עליי", אך במקרה הזה הרגש חופשי להעיר על דבריי במידה והם לא נכונים.