Ashifu-Sama

10/12/2017

מנגה למתחילים
תוצאת תמונה עבור ‪MANGA GIRL READING MANGA‬‏

אחרי תקופה ארוכה של תלונות על זה שאף אחד בקהילה לא קורא מנגה, דוד הכריח אותי ביקש ממני לכתוב לכם, קהילה נחמדה מדריך של איך להכנס לעולם המדהים הזה של מנגות. אחרי שתקראו אותו אתם אמנם לא תהפכו למקצוענים בנושא, אך זה יעשה לכם סוג-של סדר בראש לגבי הנושא, למה לקרוא, מה לקרוא, איפה לקרוא ובאיזה טעם. המדריך ישמש לכם כמעין סיפתח לעולם שלם של סיפורים שלא חוויתם ולא תוכלו לחוות אם לא תפסיקו להיות פדלאות ותתחילו לקרוא מנגה, בקיצור, היכונו היכונו


למה לקרוא?


למה לי לקרוא טקסט מתמונות בשחור לבן כשאני יכול לראות את זה צבעוני זז ורועש? בטח כולכם שואלים. אז היא התשובה היא כזו - ככה! סתם אבל, בסופו של יום מדובר בעולם שלם של סיפורים שכנראה שחלק מהם לעולם לא יקבלו אדפטציה. הסיפור במנגה מועבר שונה מבאנימה ולכן לא כל יצירה יכולה לקבל אדפטציה ראויה, חלק ארוכות מדי ובעלות סיכון לאנימה דלת תקציב וחלק פשוט.. שונות. בגלל סיבות כאלה יש סאגות מדהימות שקהל רחב מאוד לא יחווה כי הוא פוחד מקצת שחור ולבן (שהם לא בהכרח רעים). בנוסף, למי שבכל זאת שם דגש גדול על הvisuals, למנגה יש את היתרון הגדול בו כל פאנל מקבל השקעה והציור יותר מדויק ומפורט, דבר שבאנימה מתפספס הרבה פעמים בין אם זה כי קומפוזיציה של פאנל ושל פריים שונים ובין אם זה כי הצוות ממהר ואין זמן להשקיע. אישית אני חושב גם שאחת הנוחויות בלקרוא מנגה, היא שלא צריך לעצור את המנגה באמצע כל פעם שרוצים שניה לעשות משהו אחר, אפשר לעשות מלא דברים במקביל כל עוד הקשב והריכוז שלכם במקום. בתקופות עומס ומבחנים אני מוצא את עצמי חורש מנגות נונסטופ כי אין לי זמן רצוף לראות פרק של 25 דקות אבל יש ים זמן בין לבין לעוד עמוד ועוד עמוד. חוויה שאני פחות מזדהה איתה אבל שמעתי מאחרים לגביה, היא שקריאה מרגישה יותר אינטימית מאשר צפיה ויותר קל להתחבר ולהתרגש ממה שקורה.

תוצאת תמונה עבור ‪DOROHEDORO‬‏


מה לקרוא?


עכשיו כשקיבלתם סיבה טובה לקרוא, אתם מתים להתחיל ולעוף על זה, לשקוע לתוך עולם שלם של מדהימות. אבל, יש בעיה, אתם לא יודעים מאיפה להתחיל, מה לקרוא?? כמובן שלכל אדם יש טעם שונה ומנגות אחרות שיתאימו לו, לכן ניסיתי לסדר פה רשימה מהנסיון שלי של דברים שכדאי למתחילים לקרוא. אני רוצה לציין שאני לא הולך להביא לכם רשימת מכולת לפי ז'אנרים. דבר ראשון, משהו שאני חושב שכל אחד חייב לקרוא, הוא Yokohama Kaidashi Kikkou, או באנגלית נורמלית Yokohama Shopping Trip, סיפור שקט ורגוע  על רובוטית שמנהלת בית קפה בעולם פוסט אפוקליפטי בו רעידת אדמה העלתה את מפלס המים והכחידה את רוב בני האנוש. זה נשמע קצת מלחיץ אבל בניגוד לסיפור רגילים שקשורים לאפוקליפסה YKK הוא סיפור מרגיע ברמות שמעביר אתכם מהבית הישר לנירוונה, הדמויות, האווירה והכל פשוט יעשו לכם חוויה בלתי נשכחת. מנגת מיסתורין שלדעתי היא הטופ של הטופ וכולכם גם צריכים לקרוא היא 20th Century Boys יצירת המופת הטובה ביותר של נאוקי אורסוואה היא חוויה שכולכם צריכים לעבור, מדובר בסיפור מיסתורין ארוך מלא בתפניות ועלילה מותחת, אישית כל כך נהנתי שקראתי כל יום 70 צ'אפטרים בערך. בשביל חוויה שונה לגמרי שכנראה בוודאות מעולם לא ראיתם באנימה Dorohedoro תהיה הסיפתח שלכם לעולם של סיפורים הזויים שכנראה מוזרים מדי כדי שיצליחו בכלל לעשות עליהם אדפטציה, מדובר בעולם עשיר מלא דמויות אדירות (גיבורים ונבלים מדהימים כאחד). ולילדים הרגילים שבינינו שפשוט רוצים דרמת בית ספר Onanie Master Kurosawa אני לא ארחיב על זה כי יש על זה סיקור כבר, אבל בואו נגיד שמדובר בדרמת בית ספר שעוסקת בנושא די טאבו שבסופו של דבר הופך אותה לקליקבייט מצויין ששווה את ההקלקה שלכם.


תמונה קשורה

איך לקרוא ואיפה?


עכשיו כשסיימנו עם למה ומה כדאי, הגיע השלב הפחות בעייתי (תלוי במנגה) וזה כיצד לקרוא ואיפה אפשר. נתחיל עם כלל שלאחר השיחה עם דוד התברר לי שהרבה לא יודעים, בניגוד למקובל באנגלית, מנגה קוראים מימין לשמאל בדומה לטקסים בעברית. כמובן שהמשפטים עצמם כתובים במבנה של שמאל לימין אם תקראו בפאנסאב באנגלית, אך הסדר של הפאנלים ובועות הדיבור הוא כמעט תמיד מימין לשמאל (ישנן מספר זעום של מנגות שנהפכו בעריכה על מנת לסייע לקהל המערבי אך הרוב הגדול לא ככה). אחרי שהבנו איך קוראים אנחנו צריכים לבדוק את המקורות שלנו בהתאם לנוחות. הרבה מוכרחים שהמנגה שלהם תהיה פיזית, הם לא אוהבים לקרוא ממסך בטענה שכואב להם בעיניים, על זה אני אומר, בולשיט! אם קראתם הכל עד עכשיו כנראה שלקרוא לא קשה לכם ואם התלונה היא שהלבן מכאיב לכם בעין, הלו, אנימה ספין בלבן אצל רובכם ואלה שלא קוראים את הטקסט בלבן ככה שזה לא אמור להפריע יותר מדי. אני ממליץ בחום על קריאה דיגיטלית אע"פ שהיא פיראטית כיוון שיש לכם גישה חינמית למאגר גדול בהרבה ממה שמוצע למכירה (המון מנגות מצויינות לא קיבלו רשיון במערב ולכן ניתן לקרוא אותן רק באינטרנט בפאנסאב). לאלה שבכל זאת מתעקשים לקרוא פיזי, האופציה הטובה ביותר בשבילכם היא הזמנה מהאינטרנט באתר book depository שמציע מנגות יד ראשונה במחיר זול ומשלוח חינם לישראל. לאלו שלא רוצים לחכות יותר מדי יש 2 חנויות קומיקס מובילות, קומיקס וירקות וקומיקאזה. לקומיקס ירקות יש סניפים ברעננה ובתל אביב מול דיזנגוף סנטר ולקומיקאזה יש סניף בדיזנגוף סנטר עצמו. עכשיו הגענו לבשר האמיתי של מקורות הקריאה, קריאה דיגיטלית. ראשית, לאוכפי החוק שבינינו יש אפשרות לקרוא מנגות בקראנצ'ירול ולעשות מנוי למגזין שונן ג'אמפ ולקבל עותק דיגיטלי בזמני היציאה. עכשיו כשסיימנו עם החוקיים, בואו נעבור למקורות הפיראטים האהובים עלינו: לקוראים בטלפון, ניתן ומומלץ לקרוא באפליקציות Zingbox ו-Manga Rock שתי אפליקציות שמאפשרות קריאה ישירה דרך האינטרנט וכמו כן הורדה של צ'אפטרים לטלפון ממספר מקורות נבחרים. במחשב המקורות המומלצים ביותר לקריאה ישירה הם Batoto וKissmanga אני נהגתי לקרוא ב2 האתרים האלה, בעיקר קיסמנגה. 2 האתרים הם המקורות הכי גדולים שמציעים גם מנגה באיכות טובה, לקיס יש את היתרון של שיטת הקריאה בגלילה שאישית יותר נוחה לי מאשר השיטה הסטנדרטית אך היא מאפשרת גם אותה למי שרוצה. השלב האחרון הוא קריאת מנגה בהורדה במחשב, שאמנם מלווה בחיסרון שהצ'אפטרים פחות נגישים, אך השיטה לא מצריכה אינטרנט ובד"כ מקורות הורדה מביאים סריקות יותר איכותיות. אני משתמש באתר Madokami על מנת למצוא הורדות וסריקות איכותיות, אך ההרשמה לאתר מסובכת ולכן רובכם כנראה לא תשתמשו בו, מי שממש מרגיש צורך להוריד ולא מוכן להתפשר יצליח לפלס את דרכו לאתר.

 

תוצאת תמונה עבור ‪20th century boys‬‏


מילות סיכום


בגדול אני לא יודע כמה אני מרוצה מהמדריך הזה, אני מקווה שבכל זאת הוא עזר וחידד למישהו. התחלתי אותו כדי לרצות את דוד כי הוא ביקש את זה אבל אני מניח שבאמצע המדריך זה התחיל לזרום לי ונהנתי לכתוב אותו בתקווה שאולי הוא יעורר כמה קוראים חדשים בקהילה שיהיה אפשר לדבר איתם על מנגה וגם אם לא, לפחות נהנתי. כנראה שיש במדריך מלא שגיאות וטייפוז כי הקלדתי אותו מהר ואני שונא לערוך לעצמי עבודות, אך אם בכל זאת מצאתם שגיאה שעצבנה אתכם אשמח לשמוע *בפרטי* עליה. בגדול גם מי שקורה מוזמן לתת פידבק, אשמח לקצת תשומת לב, Overall מקווה שיצא חביב, זה בשבילכם :)
 

yona135135

10/12/2017

מדריך מעולה! אני מסכים עם כל מה שכתוב.

Chef

10/12/2017

וואו אסיף ציפיתי וציפיתי וכרגיל התעלת מציפיותיי. מדריך מושלם ונהדר לאלו שרוצים להכנס למנגה ובמיוחד לאלו שמפחדים מקצת שחור לבן. נימקת בצורה נהדרת למה כדאי וניכר לקרוא מנגה, ונתת לקוראים גישות עם אתרים והמלצות נהדרות!. פשוט כל הכבוד לך אסיף. 

אגב, אני ממליץ לנעוץ את האשכול כי אני חושב שמדריך כזה מושקע מחייב קריאה ותצומת לב מכל הקהילה.

נ.ב אהיה טיפה nitpicky ואמליץ לך אסיף להדגיש כל אתר ומנגה שהמלצת באדום או באיזה צבע בולט שאתה רוצה, ולתת קישור. @Ashifu-Sama 

יאיר

10/12/2017

אני קורא Yotsubato כדי להתאמן בקריאה ביפנית. זה קורע מצחוק!

בין השאר גם Re:life נחמד, אפשר לקרוא מההמשך של האנימה וזה צבעוני לאורך כל הדרך.

Ashifu-Sama

10/12/2017

צוטט: יאיר

אני קורא Yotsubato כדי להתאמן בקריאה ביפנית. זה קורע מצחוק!

בין השאר גם Re:life נחמד, אפשר לקרוא מההמשך של האנימה וזה צבעוני לאורך כל הדרך.

שנה שעברה הייתי בבית ספר אמריקאי באבן יהודה במודל האו"ם וכל פעם שלא היה לי כוח להשתתף בדיבייט הייתי בורח לספריה שלהם כי היה שם יוטסובה וקראתי את הווליום הראשון, זה כ"כ חמוד

monster

11/12/2017

לפי דעתי Batoto  האתר הטוב ביותר לקריאה מאנגות באיטרנט ואחריו מנגה סטרים:

1. קודם כל האתר תומך בקנייה פזית של מאנגות. מנגות שיש להן רשיון במערב הוא מוחק את הפרקים שלהם מהאתר עצמו.

2. ניתן לקרוא שם מאנגות בשלל של שפות, בין היתר עברית( אבל יש מעט מעט מעט מאוד מאנגות בעברית).

3. במידה שכמה קבוצות תרגמו אותה מנגה, אתה רשאי לבחור מאיזה קבוצה לקרוא(בספק שיש את זה באתרים אחרים).

4. מתרגמי המאנגות מעלים בעצמן (או שבעלי האתר מעלים להם עם רשותם), בניגוד לאתרים אחרים שמעלים את התכנים שלהם ללא רשותם(כמו שיש באנימה).

(((Gaijin)))

26/04/2018

מקפיץ כי... למה לא? נושא חשוב

תרשה להוסיף על מה שאמרת בפסקה "למה לקרוא":
"חוויה שאני פחות מזדהה איתה אבל שמעתי מאחרים לגביה, היא שקריאה מרגישה יותר אינטימית מאשר צפיה ויותר קל להתחבר ולהתרגש ממה שקורה."

כמו שבקריאת ספר ביחס לצפייה בסרט יש את הערך של "לדמיין" איך זה נראה ולא שהבמאי יכתיב לי - וככה אני יכול לדמיין דמויות, הבעות, רגשות וכו' כמו שנראה לי ולמקסם את החוויה.
ככה גם אני רואה מנגה ביחס לאדפטציה: בצפייה באנימה רואים הכל בצורה רציפה. לעומת זאת בקריאת מנגה אני יכול לתאר מה קורה אפילו בין בלוק (או פאנל או איך שלא קוראים לזה) אחד לשני. ושוב, להחליט איך הדמויות באמת צריכות להשמע ובאיזה אופי וטונים הם יתנהלו בכל סצנה.
אחרי כל זה ברור למה קל יותר (יחסית) להתחבר לעלילה ודמויות במנגה.

היתרון שאנימה מחזיקה בו בנושא הזה הוא המוזיקה, שזה אלמנט שאפשר (וצריך) לנצל כדי להוביל לרגשות, ומיותר לציין מה הקשר בין מוזיקה לרגשות... 

Davidono

26/04/2018

צוטט: monster

לפי דעתי Batoto  האתר הטוב ביותר לקריאה מאנגות באיטרנט ואחריו מנגה סטרים:

1. קודם כל האתר תומך בקנייה פזית של מאנגות. מנגות שיש להן רשיון במערב הוא מוחק את הפרקים שלהם מהאתר עצמו.

2. ניתן לקרוא שם מאנגות בשלל של שפות, בין היתר עברית( אבל יש מעט מעט מעט מאוד מאנגות בעברית).

3. במידה שכמה קבוצות תרגמו אותה מנגה, אתה רשאי לבחור מאיזה קבוצה לקרוא(בספק שיש את זה באתרים אחרים).

4. מתרגמי המאנגות מעלים בעצמן (או שבעלי האתר מעלים להם עם רשותם), בניגוד לאתרים אחרים שמעלים את התכנים שלהם ללא רשותם(כמו שיש באנימה).

תודה על האתר~ 

אני לאחרונה פועל על מנת לגבות מנגות מתורגמות לעברית ובאתר מצאתי כמה מנגות נוספות. האם אתה יודע על דרך להוריד משם את הצ'אפטרים? 

אהה ואחלה מדריך אסיף!

ניקו ניקו ני~

Ashifu-Sama

26/04/2018

צוטט: (((Gaijin)))

מקפיץ כי... למה לא? נושא חשוב

תרשה להוסיף על מה שאמרת בפסקה "למה לקרוא":
"חוויה שאני פחות מזדהה איתה אבל שמעתי מאחרים לגביה, היא שקריאה מרגישה יותר אינטימית מאשר צפיה ויותר קל להתחבר ולהתרגש ממה שקורה."

כמו שבקריאת ספר ביחס לצפייה בסרט יש את הערך של "לדמיין" איך זה נראה ולא שהבמאי יכתיב לי - וככה אני יכול לדמיין דמויות, הבעות, רגשות וכו' כמו שנראה לי ולמקסם את החוויה.
ככה גם אני רואה מנגה ביחס לאדפטציה: בצפייה באנימה רואים הכל בצורה רציפה. לעומת זאת בקריאת מנגה אני יכול לתאר מה קורה אפילו בין בלוק (או פאנל או איך שלא קוראים לזה) אחד לשני. ושוב, להחליט איך הדמויות באמת צריכות להשמע ובאיזה אופי וטונים הם יתנהלו בכל סצנה.
אחרי כל זה ברור למה קל יותר (יחסית) להתחבר לעלילה ודמויות במנגה.

היתרון שאנימה מחזיקה בו בנושא הזה הוא המוזיקה, שזה אלמנט שאפשר (וצריך) לנצל כדי להוביל לרגשות, ומיותר לציין מה הקשר בין מוזיקה לרגשות... 

מסכים עם מה שכתבת, אולי בעתיד אעדכן את המדריך עם הערות שנתנו לי ותוספות כמו מה שרשמת פה, יעלה את הערך שלו לדעתי~

צוטט: NatsuGuy

תודה על האתר~ 

אני לאחרונה פועל על מנת לגבות מנגות מתורגמות לעברית ובאתר מצאתי כמה מנגות נוספות. האם אתה יודע על דרך להוריד משם את הצ'אפטרים? 

אהה ואחלה מדריך אסיף!

ניקו ניקו ני~

אתה משאיר חותם נוראי על התגובות שלך כשאתה מוסיף את זה בסוף של כל שטות.

Davidono

26/04/2018

צוטט: Ashifu-Sama

מסכים עם מה שכתבת, אולי בעתיד אעדכן את המדריך עם הערות שנתנו לי ותוספות כמו מה שרשמת פה, יעלה את הערך שלו לדעתי~

אתה משאיר חותם נוראי על התגובות שלך כשאתה מוסיף את זה בסוף של כל שטות.

הצטרפתי למשחק בו חובתי למשך שבוע להשאיר את החותם הזה. אני מודע לכך שזה מעט טיפשי ובכלל חסר מטרה, אבל זוהי בחירתי האישית (יום שלישי זה נגמר *אנחה*)...

P.G. Eye

26/04/2018

אחלה של מדריך!
חבל לי שלא הזדמן לי לקרוא אותו עוד מתי שהעלת אותו, אבל אני בהחלט אשתמש בו כשארצה לקרוא מנגה~

(BTW, נפתח לקומיקאזה סניף בחיפה)

Davidono

21/05/2018

הוקפץ בעקבות הנושא האחרון שנפתח. 

Lucci-Kun

21/05/2018

צוטט: NatsuGuy

הוקפץ בעקבות הנושא האחרון שנפתח. 

לול

kazuto kirigia

04/09/2018

מישהו יכול לתת לי רשימה של מנכות שתורגמו לעברית?

ערפד בתולות

05/09/2018

פשוט תקראו מנגה בטלפון... זה לא מסובך מספיק בשביל מדריך

Shaykoko2

05/09/2018

צוטט: ערפד בתולות

פשוט תקראו מנגה בטלפון... זה לא מסובך מספיק בשביל מדריך

אני חושב שפספסת את המטרה של המדריך, המדריך נועד לאלה שרוצים/מתלבטים להתחיל לקרוא מנגה ולא יודעים איך, לא בהכרח איפה לקרוא.

אלא מה כדאי לקרוא, למה בכלל לקרוא כשיש אנימה ואיך לקרוא (אחרי הכל מדובר בקומיקס שמקורו ביפן וקשה לפעמים להבין מאיפה להתחיל לקרוא במקרה של מתחילים).

Kisaragi Honey

05/09/2018

אני קראתי הרבה מנגות(יחסית) יותר מאשר צפיתי באנימות כמו שאסיף אומר יש לך זמן ואת לא צריכה לעצור ועד היום אגב קראתי מנגות משמאל לימין ולא כמו שאמרת מימין לשמאל 
תודה זה עזר לי יותר להבין 
אלך ברשותך לקרוא את המנגה של קיוטי האני שנות 90!!!!!!!
(המליצו לי עלייה)